Pitäisikö valtion (Solidium) rahoittaa edelleen Talvivaaran kannattamatonta toimintaa

Pitääkö valtion syytää rahojamme edelleen Talvivaaraan?


  • Äänestäjiä yhteensä
    23

PuoliPöhkö

Well-known member
Liittynyt
3.1.2008
Viestit
31216
Sijainti
suom. "sijainti" toim.huom.
Talvivaara tuomiolla

Talvivaara ei ole toimiva yritys.
Toistuvat ympäristökatastrofit, alue jossa kaadetaan prosessiin (=maahan) mielettömät määrät rikkihappoa päivittäin, kyseenalainen nikkelin liuotusprosessin toimivuus, katastrofaalisen tappiollinen liiketoiminta, erittäin kaukana kannattavasta toiminnasta olevat tuotantomäärät jne jne...

Pitäisikö veronmaksajien - sinun ja minun - rahoittaa tällaisen yrityksen toimintaa edelleen?
 

PuoliPöhkö

Well-known member
Liittynyt
3.1.2008
Viestit
31216
Sijainti
suom. "sijainti" toim.huom.
Jos Talvivaaran liiketoiminnasta ei tule kannattavaa lähiaikoina alasajo tapahtuu ennemmin tai myöhemmin. Veronmaksajan kannalta ajoissa tehty alasajo tuo vähemmän maksettavaa kuin veronmaksajien varoilla tekohengittäminen ensin ja sitten vielä päälle se sama alasajo.

Talvivaaran tuotanto on kaukana kannattavasta. Nyt ollaan ilmeisesti tasolla, jossa tuotantomäärissä ollaan päästy noin 25...30% siitä määrästä, jolloin liiketoiminta muuttuu kannattavaksi. Tämän päälle toiminnan tulisi olla - ei vain kannattavaa - vaan selvästi voitolista, jotta yritys pystyisi hoitamaan vastuunsa velkojilleen.
Tällä hetkellä Talvivaara tekee enemmän tappiota kuin sen liikevaihto on. Velkaa tulee mieletön määrä lisää joka päivä, joka viikko, kuukausi ja vuosi.

Minun on vaikea uskoa että tässä tilassa rypevä yritys muuttuisi kannattavaksi alle 3 vuodessa. Jonkun tulisi rahoittaa tämä aika yritystä, jotta se voisi ylipäätään toimia. Tarvittava hillopurkki ei ole ihan pieni.
Jotta tästä ei tulisi veronmaksajille kumuloituvaa katastrofia, tulisi Talvivaaran tästä hetkestä eteenpäin hankkia kaikki rahoituksensa markkinoilta ja pyörittää toimintaansa markkinaehtoisesti. Veronmaksajat tulisivat siivoamaan jäljet vain siinä tapauksessa että homma kuolee.

Jos yritys ei toimi markkinatalouden ehdoilla kannattavasti, silloin se ei toimi ja homma saakin kuolla. Nyt on jo potkittu liikkeelle ihan riittävästi.
Veronmaksajat eivät ole mikään automaatti, jolla pyöritetään kannattamattomia bisneksiä.

Oma vaatimaton kantani on, että ei senttiäkään veronmaksajien rahoja enää Talvivaaraan. Jäljet pitää korjata joka tapauksessa, ennemmin tai myöhemmin. Siihen tulee palamaan satoja miljoonia veronmaksajien rahoja, velkaisen konkurssipesän resursseilla jälkiä ei siivota.
 
Viimeksi muokattu:

Troy

Well-known member
Liittynyt
25.1.2007
Viestit
7935
Sijainti
Very Good.
Pääasia on kuitenkin se, että korvaamattoman arvokkaat huippujohtajat ovat jo vuosia sitten saaneet vedätettyä miljoonansa. Eli kyllä voi nyt jo laittaa lapun luukulle. Se on saatu, mitä on johtamisella haettu.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Hei ihan oikeesti. Sen nimi on Talvivaara. Talvi-Vaara! Nehän on heti kättelyssä kertoneet, että mehän pojat pistetään ilmastonmuutos sellaiseen tahtiin, notta siinä on talvet vaarassa.

Eli lisää rahaa vaan, niin kohta Kajaani on uus Teneriffa eikä etelään matkusteta lämpöä vaan hiihtokelejä etsimään.
 

burb

.
Liittynyt
19.2.2002
Viestit
46199
Valtiolla lienee muutkin kuin suorat sijoitusmarkkinoihin liittyvät intressit Talvivaaran suhteen. Mm. alueen työpaikkojen ja kaivosalan osaamisen varjelu.
Jossakin se menee toki raja vaikka tuollaisetkin asiat otetaan huomioon.
Muut laskekoot luvut, mä herjaan kaikkia tasapuolisesti.
 

PuoliPöhkö

Well-known member
Liittynyt
3.1.2008
Viestit
31216
Sijainti
suom. "sijainti" toim.huom.
Valtiolla lienee muutkin kuin suorat sijoitusmarkkinoihin liittyvät intressit Talvivaaran suhteen. Mm. alueen työpaikkojen ja kaivosalan osaamisen varjelu.
Jossakin se menee toki raja vaikka tuollaisetkin asiat otetaan huomioon.
Muut laskekoot luvut, mä herjaan kaikkia tasapuolisesti.

Antakoot niitä työttömiä sieltä suuresta kortistosta Talvivaaran käyttöön, veronmaksajien rahojen sijaan. Tulee paikalliset työvoimapoliittiset tavoitteet ratkaistua siinä samalla.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24308
Sijainti
lappeen Ranta
Puuttuu *uskossa, ei kuolemanpelkoa* -vaihtoehto.

Muuten olen sitä mieltä, että yksi asia, joka Talvivaarassa on kussut oikein huolella on ajoitus. Eli prosessit startattiin sopivasti silleen, että vettä tuli poikkeuksellisen paljon ja nyt sitten nikkelin vaimitäsieltänytkaivetaankaan hinta on laskenut reippaasti. Mikäli siitä yhdestä tv-keskustelusta oikein ymmärsin, niin alkaisi vähitellen jalostusprosessi olla kunnossa. Eli johdonmukaisesti toimimalla nyt olisi oikea aika pistää lappu luukulle ja ajaa prosessi alas. Jos vaikka nikkelin vaimitäsieltänytkaivetaankaan hinta lähtisi jyrkkään nousuun ja seudulla alkaisi kuiva kausi, jonka ansiosta jalostusprosessi toimisi mitä mainioimmin.

Mutta vitustaks näistä tietää. Valitsen vaihtoehdon "en osaa sanoa" edit. ja paskatku "en tiedä" se olikin.
 

Fagerholm

Oman elämänsä Sutil
Liittynyt
19.12.2004
Viestit
39266
Sijainti
Semminki
Onhan nämä tämmöttiset niin monitahoisia hommeleita, että ihan tyytyväinen olen kun ei tarvitse itse olla moisia päättämässä vaan voi huudella taustalta että väärin meni urpåt, tehtiin kuinka vaan.

Lähtökohtaisesti mielestäni valtion ei pitäisi tukea mitään yritystä tai alaa jolla ei ole tulevaisuudennäkyminä muuta kuin suureneva velka ja tappio. Onko Talvivaara sitten sellainen? Monen "asiantuntijan" mielestä Talvivaarasta on tuleva vielä hillitön rahasampo, mutta satunnaisotannan perusteella vielä useamman mielestä se on loputon kasa paskaa mikä nielee rahaa lailla jätemyllyn.

Eniten itseäni ihmetyttää ja huolettaa se, kuinka helvetin nopeasti ko. lafka poltti osakeannilla kerätyt varat joiden piti riittää vuosikausiksi.
 

Edson

Well-known member
Liittynyt
11.6.2009
Viestit
746
Valtiohan tuossa joutuu maksumieheksi tapahtui mitä tahansa. Eli loppupeleissä se revitään meidän selkänahastamme.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Valtio pyörittäköön ja kerätköön hillot/kärsiköön nahoissaan.
 

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7209
Konkurssikypsän yrityksen rahoittamisessa ei ole mitään järkeä, joten rahahanat kiinni ja miettimään tarinan opetusta.

Niille rahoille mitä valtio Talvivaaraan käyttää olisi parempiakin käyttökohteita nykyisessä taloustilanteessa ja yksi erinomainen vaihtoehto on uusi lastensairaala jolle on kerätty rahaa monella eri taholla.
 

Mehe Rienarsuo

Lupaavin tulokas
Liittynyt
9.3.1999
Viestit
20163
Sijainti
Konnektikuti
Konkurssikypsän yrityksen rahoittamisessa ei ole mitään järkeä, joten rahahanat kiinni ja miettimään tarinan opetusta.

Niille rahoille mitä valtio Talvivaaraan käyttää olisi parempiakin käyttökohteita nykyisessä taloustilanteessa ja yksi erinomainen vaihtoehto on uusi lastensairaala jolle on kerätty rahaa monella eri taholla.
Konkurssikypsän yrityksen rahoittamisessa on monasti paljonkin järkeä.

Talvivaarasta en osaa kunnolla sanoa. Toisaalta tekis mieli sanoa ei ja toisaalta kyllä. Sen tiedän, että siinä on yhä käsittämätön potentiaali. Ja sen tiedän, että kaivosteollisuudessa on Suomessa ja Suomelle huikeasti tulevaisuutta jos osataan pelata oikein. Toivottavasti ne, jotka päättävät, tietävät ja osaavat.

Sanon kuitenkin, että mennään vielä ja katsotaan kortit kunnolla.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös