Tukeeko suomalainen yliopistomaailma anarkismia?

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Enpä sitä kysymykseksi väittänytkään. Ja onhan se viisautta jossain Sokrateen hengessä: viisaampi on se joka tietää, että Googlesta ei viisautta löydy kuin se joka luulee jne.
Hyvää huomenta, vittunaama! Viisastelu jollain Sokrateella noin kusipäisen tyypin kirjoittamana kuulostaa herjaukselta Sokrateesia kohtaan.

Tietoa googlesta löytyi kyseisen tapauksen (anarkistit) osalta ihan tarpeeksi. Oliko se nyt niin, että ilman omakohtaisia kokemuksia asiasta ei voi keskustella. Itseasiassa sun anarkistitaustasi tuli nyt hiukan yllättäen esille, mutta turhahan sitä on peitellä vittumaisuuden taakse. Ihmettelinkin, miksi ukolla meni hermot niin pienestä eli muutaman kommentin jälkeen piti alkaa nimittelemään.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Hyvää huomenta, vittunaama! Viisastelu jollain Sokrateella noin kusipäisen tyypin kirjoittamana kuulostaa herjaukselta Sokrateesia kohtaan.
Purr. Tuli ihan kiukkuinen kissanpentu tästä mieleen.

Tietoa googlesta löytyi kyseisen tapauksen (anarkistit) osalta ihan tarpeeksi.
Tässäpä tässä ollaankin aivan siellä ongelman ytimessä. Googlella löytyy kyllä asiaan liittyen hajanaista informaatiota omiksi tarpeiksi ja enemmänkin. Mutta sen väittäminen tiedoksi on juuri sitä materiaalia, joka saa muut esittämään kysymyksiä älykkyyden ja/tai työmoraalin suhteen. Nykyään jokainen hakukoneen käyttäjä luulee olevansa tosielämän Sherlock Holmes, jolle maailman kaikki salat paljastuvat oman tietokoneen välityksellä.

Oliko se nyt niin, että ilman omakohtaisia kokemuksia asiasta ei voi keskustella. Itseasiassa sun anarkistitaustasi tuli nyt hiukan yllättäen esille, mutta turhahan sitä on peitellä vittumaisuuden taakse. Ihmettelinkin, miksi ukolla meni hermot niin pienestä eli muutaman kommentin jälkeen piti alkaa nimittelemään.
Eikös se mun pointti nimenomaan ollut, että vaikka kokemusta on Yliopistolta, niin anarkismin tukemiseen en ole kuin marginaalisesti törmännyt:

Sama juttu TY:llä. Ihan hirveetä lobbaamista. Jos sata kertaa käyt Proffan Kellarissa, niin ehkä kerran pääset viereisestä pöydästä kuulemaan anarkiahenkistä supattelua.
Itsehän kirjoitit näin:
Kertokaapas Jepet mulle, miksi yliopistot tukevat anarkistien opetusta? (luentoja yms.)
Noin päättömien väitteiden esittäminen ilman asiaan liittyvää tietoa on pöyristyttävää. On turha ihmetellä, miksi saatu vastaus on mitä on jos asemoi itsensä joka alan asiantuntijaksi vailla tervettä itsekritiikkiä.

Voin vain kuvitella oman reaktiosi jos joku olisi kirjoittanut "Kertokaapas mulle miksi verovaroin tuettu Kansallinen Kokoomus opettaa fasistista ideologiaa?" (Tähän lainaus Schubackilta tai joltain muulta pallopäältä.) Sen kirjoittamiselle on kuitenkin paremmat perusteet kuin omille olkiukkoiluillesi. Siltikään koko puolueen leimaaminen muutaman kansallissosialistin vuoksi ei taida ihan reilua olla, vai onko? Miksi sitten yliopistoista saa kirjoittaa tuon kaltaisia päättömiä väitteitä?
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Tässäpä tässä ollaankin aivan siellä ongelman ytimessä. Googlella löytyy kyllä asiaan liittyen hajanaista informaatiota omiksi tarpeiksi ja enemmänkin. Mutta sen väittäminen tiedoksi on juuri sitä materiaalia, joka saa muut esittämään kysymyksiä älykkyyden ja/tai työmoraalin suhteen. Nykyään jokainen hakukoneen käyttäjä luulee olevansa tosielämän Sherlock Holmes, jolle maailman kaikki salat paljastuvat oman tietokoneen välityksellä.
Tuli tästä ihan Maailman historian salatietoa -ketju mieleen:D
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Noin päättömien väitteiden esittäminen ilman asiaan liittyvää tietoa on pöyristyttävää. On turha ihmetellä, miksi saatu vastaus on mitä on jos asemoi itsensä joka alan asiantuntijaksi vailla tervettä itsekritiikkiä.
Niin sä kirjoitat päättömistä väitteistä ilman tietoa, mutta et ilmeisesti ole jaksanut niitä väitteitä/perusteluja lukea. On kyllä varsinaista olkiukkoilua se, että jätit lukematta perustelut ja sen jälkeen toitatat tuota samaa.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Niin sä kirjoitat päättömistä väitteistä ilman tietoa, mutta et ilmeisesti ole jaksanut niitä väitteitä/perusteluja lukea. On kyllä varsinaista olkiukkoilua se, että jätit lukematta perustelut ja sen jälkeen toitatat tuota samaa.
Kyllähän minä ne luin. En kai niitä muuten olisi järjettömäksi tiennytkään. Mutta esimerkiksi tämä:

Nämä väittävät tutkivansa anarkismia, mutta todellisuudessa ne myös toteuttavat sitä ja ovat anarkisteja kuten sanovatkin. Selviää mm. facebookista. Yhteydet löytyvät mm. Helsingin yliopiston anarkisteihin, jotka mm. pahoittelevat sitä kuinka väkivallattomuus tukee esivaltaa.
"Totuus" on löydetty Facebookia tutkimalla. Etkä myöskään vastannut esittämiini kysymyksiin:

Kerropas nyt vielä, miksi yliopisto ei saisi tutkia anarkismia? Tai miksi anarkismi ei kuulu sananvapauden piiriin?
Miksi anarkismi ei ole sallittu preferenssi maailmanjärjestykseksi (tai järjestyksettömyydeksi) siinä missä mikä hyvänsä muukin? Siksi kun sinä, et sitä jaa?
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Niin sä kirjoitat päättömistä väitteistä ilman tietoa, mutta et ilmeisesti ole jaksanut niitä väitteitä/perusteluja lukea. On kyllä varsinaista olkiukkoilua se, että jätit lukematta perustelut ja sen jälkeen toitatat tuota samaa.
Uskompa, että jos kuka tahansa muu heittäis tollasta paskaa tänne kun toi sun heittos oli, niin kyllä sä olisit hyökäännyt besserwisserkavereittes kanssa todella kovaa hahmon kimppuun.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Kyllähän minä ne luin. En kai niitä muuten olisi järjettömäksi tiennytkään. Mutta esimerkiksi tämä:



"Totuus" on löydetty Facebookia tutkimalla. Etkä myöskään vastannut esittämiini kysymyksiin:



Miksi anarkismi ei ole sallittu preferenssi maailmanjärjestykseksi (tai järjestyksettömyydeksi) siinä missä mikä hyvänsä muukin? Siksi kun sinä, et sitä jaa?
Anarkismi toteuttaminen tarkoittaisi nykyisten valtarakenteiden murtamista ja se ei voi tapahtua muuta (jos haluaisivat onnistua), kuin väkivallan kautta. Yhteiskunnan ei pitäisi sallia verovaroin tuetun yliopiston (edes siis opiskelijajärjestöjen) levittää sellaista toimintaa, joka yllyttää ihmisiä toimimaan esim. poliiseja vastaan. Kyse on siis järjestyksestä ja sen säilyttämisestä. Tämä uutinen mihin uutistoikissa kommentoin liittyi siis tähän eli tilanne on kyllä tiedossa laajemminkin. Esim. EU on reagoimassa ja tämä pitää tietenkin sisällään sekä äärioikeiston, äärivasemmiston ja esim. uskonryhmien toimisen http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-18_fi.htm

Niin luuletko, että facebookin ryhmät (jotka tiedottavat toiminnasta) ovat jotain satuja tai harhautusta. Jos näin luulet, olet kyllä varsin harhainen.
Ja google sinänsä vain löytää sivuja. Varsinaiset tiedot löytyvät hakusanojen jälkeen anarkistien omilta sivuilta esim. takusta tai fb-ryhmiä lukemalla. On käsittämätöntä, että pidät näitä lähteitä ihan mitättöminä....verrattuna omiin, ilmeisen surkeisiin tietoihisi. ("Eihän meillä lintukodossa, voi olla sellaista toimintaa...enkä oo itte edes sellaista havainut)

ps. Tohon sun kysymykseesi oli vastaus löydettävissä aiemmista postauksista...mutta et jaksanut lukea....ynmärrän, että olet sekä laiska, että tyhmä.
 
Viimeksi muokattu:

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Niin luuletko, että facebookin ryhmät (jotka tiedottavat toiminnasta) ovat jotain satuja tai harhautusta. Jos näin luulet, olet kyllä varsin harhainen.
Ja google sinänsä vain löytää sivuja. Varsinaiset tiedot löytyvät hakusanojen jälkeen anarkistien omilta sivuilta esim. takusta tai fb-ryhmiä lukemalla.
Kelvolliseksi lähteeksi kelpuutetaan vain ja ainoastaan haluttu. Esimerkiksi anarkistiryhmän omat netti- tai facebook-sivut eivät voi olla valideja.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Anarkismi toteuttaminen tarkoittaisi nykyisten valtarakenteiden murtamista ja se ei voi tapahtua muuta (jos haluaisivat onnistua), kuin väkivallan kautta. Yhteiskunnan ei pitäisi sallia verovaroin tuetun yliopiston (edes siis opiskelijajärjestöjen) levittää sellaista toimintaa, joka yllyttää ihmisiä toimimaan esim. poliiseja vastaan. Kyse on siis järjestyksestä ja sen säilyttämisestä. Tämä uutinen mihin uutistoikissa kommentoin liittyi siis tähän eli tilanne on kyllä tiedossa laajemminkin. Esim. EU on reagoimassa ja tämä pitää tietenkin sisällään sekä äärioikeiston, äärivasemmiston ja esim. uskonryhmien toimisen http://europa.eu/rapid/press-release_IP-14-18_fi.htm
Kun asiahan ei tietenkään ole noin yksinkertainen kuin olkiukkoillessasi väität. Väkivaltahan on jo nykyisellään lainsäädännössä kielletty, mutta on vähintäänkin kyseenalaista lähteä kieltämään erikseen ajatusmalleja. Siinäkin tapauksessa, että ne ajaisivat nykymallin romahduttamista. Ilmeistä kun on, että asiat eivät nykyisellään ole hyvään suuntaan menossa. Tällöin ratkaisujen etsiminen epätodennäköisistäkin paikoista on ihan tervettä.

Tahtoisin edelleen muistuttaa, että väkivalta on kielletty. Vai pitäisikö jääkiekkomailat kieltää, koska niillä voi lyödä ikkunaa tai poliisihevosta?

Tämä tapa jonka tuossa esität on hyvin tuttu. "Ääriryhmät lisäävät suosiotaan", "Ääriryhmät tulee kieltää". Miksi? Huomattavasti järkevämpää olisi pohtia niitä syitä, jotka tähän tilanteeseen ovat johtaneet kuin panikoida ympäriinsä sammuttelemassa kynttilöitä tulipaloa peläten.

Niin luuletko, että facebookin ryhmät (jotka tiedottavat toiminnasta) ovat jotain satuja tai harhautusta. Jos näin luulet, olet kyllä varsin harhainen.
Ja google sinänsä vain löytää sivuja. Varsinaiset tiedot löytyvät hakusanojen jälkeen anarkistien omilta sivuilta esim. takusta tai fb-ryhmiä lukemalla. On käsittämätöntä, että pidät näitä lähteitä ihan mitättöminä....verrattuna omiin, ilmeisen surkeisiin tietoihisi. ("Eihän meillä lintukodossa, voi olla sellaista toimintaa...enkä oo itte edes sellaista havainut)
Luuletko, että kyseessä on mittakaavaltaan merkittävä niin merkittävä ilmiö, että se oikeuttaa väitteen "anarkismia lobataan yliopistoissa"? Väite pitää paikkansa samoissa määrin, kuin "F1-forumistit asuvat Lieksassa." Kyseessä on niin rankka yksinkertaistus monipolvisesta asiasta, että oikein pahaa tekee.

Edit:
Kelvolliseksi lähteeksi kelpuutetaan vain ja ainoastaan haluttu.
Tämä nyt on huomattu. Kiva kuitenkin kun noin suoraan myönsit.

Esimerkiksi anarkistiryhmän omat netti- tai facebook-sivut eivät voi olla valideja.
Ovathan ne valideja. Mutta tietääkös jps miten sille induktiiviselle kalkkunalle kävi?
 
Viimeksi muokattu:

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Kun asiahan ei tietenkään ole noin yksinkertainen kuin olkiukkoillessasi väität. Väkivaltahan on jo nykyisellään lainsäädännössä kielletty, mutta on vähintäänkin kyseenalaista lähteä kieltämään erikseen ajatusmalleja. Siinäkin tapauksessa, että ne ajaisivat nykymallin romahduttamista. Ilmeistä kun on, että asiat eivät nykyisellään ole hyvään suuntaan menossa. Tällöin ratkaisujen etsiminen epätodennäköisistäkin paikoista on ihan tervettä.

Tahtoisin edelleen muistuttaa, että väkivalta on kielletty. Vai pitäisikö jääkiekkomailat kieltää, koska niillä voi lyödä ikkunaa tai poliisihevosta?

Tämä tapa jonka tuossa esität on hyvin tuttu. "Ääriryhmät lisäävät suosiotaan", "Ääriryhmät tulee kieltää". Miksi? Huomattavasti järkevämpää olisi pohtia niitä syitä, jotka tähän tilanteeseen ovat johtaneet kuin panikoida ympäriinsä sammuttelemassa kynttilöitä tulipaloa peläten.
Niin olen mielestäni kirjoittanut vain yhdestä toimenpiteestä ja se on se, ettei yliopistoissa tulisi voida tällaista toimintaa harjoittaa. Itse vedät esille nyt nuo muut kiellot. EU osalta kirjoitettiin vastapropagandasta ennenmin kuin kielloista.

Ensisijainen tarkoitus on ollutkin siis tiedon levittäminen, joka ei joidenkin kaalin tunnu uppoavan.

Keskustelussa ei olla päästy eteenpäin eli tiedossani on kyllä se että anarkisteja on erilaisia. (jopa väkivallattomia) Jo heti esim. Kiakkovieraiden jälkeen anarkistien kesken käytiin verbaalinen välien selvittely (koska hevosia satutettu..huom! Poliiseista ei puhuttu mitään).
Luuletko, että kyseessä on mittakaavaltaan merkittävä niin merkittävä ilmiö, että se oikeuttaa väitteen "anarkismia lobataan yliopistoissa"?
Kyllä.

ps. Tämän anarkiakeskustelun voisi siirtää pois tästä toikista, jos on tarkoitus oikein keskustella aiheesta. Ja pistetään tuonne asiakeskustelun puolelle! Ja tällä kertaa voisi nimetäkin asiallisemmin.
 
Viimeksi muokattu:

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Ei tainnut vielä loppua tämä keskustelu?

Mites pitkiä nämä ottelut on ammattilaisilla?
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Ei tainnut vielä loppua tämä keskustelu?

Mites pitkiä nämä ottelut on ammattilaisilla?
99 erää....ja niin pitkään kun seisoo.

Asiapuolella jää sitten nämä typerät huomautuksetkin tod.näk. tekemättä ja ehkä piirun verran voisi siistiä tekstiä muutenkin. ;)
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
99 erää....ja niin pitkään kun seisoo.

Asiapuolella jää sitten nämä typerät huomautuksetkin tod.näk. tekemättä ja ehkä piirun verran voisi siistiä tekstiä muutenkin. ;)
Meinaat että kerkeän käymään kuntosalilla juoksemassa ja pyöräilemässä, ennenkuin hammassuojat on suussa ja avustajat häädetään kehästä.
 
Ylös