Ukrainan tulevaisuus?

[Mosse]

Mr Pjuuttinilla alkaa hihoja lämmittää ja kommunikointi on alkanut saada käskeviä sävyjä.
Reuters kertoo, että Venäjä on antanut Krimin ukrainalaisjoukoille aikarajan antautumiseen, muuten seuraa hyökkäys.
Aikaraja on huomisaamuna kello 5. Lisää aiheesta seuraa varmaan hetken kuluttua.

Ai niin joo, Venäjän joukot ovat Krimillä turvaamassa venäläisten turvallisuutta. Ja sehän onnistuu parhaiten hyökkäämällä.

 

[jps]

Ai niin joo, Venäjän joukot ovat Krimillä turvaamassa venäläisten turvallisuutta. Ja sehän onnistuu parhaiten hyökkäämällä.

Tottakai, mikäli kaikki etnisesti ukrainalaiset ja tataarit tapetaan, niin ne eivät muodosta uhkaa enää ikinä.

 

[Örfil]

Vaihtoehdot ja seuraukset nähtiin taannoin Balttiassa ja Suomessa.

Baltit teki kolmannella kerralla oikein: Nato
30 luvulla ei oikein mennyt oikein.

Suomi teki jo ekalla, tokalla ja kolmannella kerralla oikein: itsenäisyys/itsenäisyyssota, 1939-1945, kylmän sodan aika - ei Natoa

Jos ja kun nyt siltä näyttää että Euroopassa aletaan taas sotia, niin toivon mukaan taloudelliset sanktiot ovat tällä kertaa kovat ja toimivat.
Venäläiset on kuin pikkulapsia tai lemmikkieläimiä: niille toimii vain ehdoton ei, muuten ei "namujen ruinaamiselle" tule koskaan loppua.

 

[Melinda]

German chancellor Angela Merkel told US president Barack Obama that she thought Russian president Vladimir Putin may be “in another world.”

“She was not sure he was in touch with reality, people briefed on the call said. ‘In another world,’ she said,” the New York Times reported.

Guardianin liveseuranta

Nyt se on virallista: Putinilla ei ole kaikki muumit laaksossa. :nope:

 

[Albert Oil]

Kuulostaa rennolta.

 

[DW]

Guardianin liveseuranta

Nyt se on virallista: Putinilla ei ole kaikki muumit laaksossa. :nope:

Kun ei vaan saisi vihiä esim. Naantalista

 

[ToXiCiTy]

Siis Putin vaan testailee millainen vellihousu Obama on. 1994 Budapestissa allekirjoitettiin sopimus, jolloin Ukraina luopui ydinaseistaan, mutta jos Venäjä sattuisi hyokkäämään, niin sopimuksen mukaan jenkkien ja brittien pitää auttaa Ukrainaa sotilaallisesti. Jännän äärellä ollaan.

 

[Albert Oil]

Mulle riittäis vähempikin jännitys. Esim. sellainen "Suomi olympiakiekon loppuottelussa Ruotsia vastaan ja jatkoaika ja Ruotsilta Sundin poissa"- tyyppinen.

 

[Renngeist]

Siis Putin vaan testailee millainen vellihousu Obama on. 1994 Budapestissa allekirjoitettiin sopimus, jolloin Ukraina luopui ydinaseistaan, mutta jos Venäjä sattuisi hyokkäämään, niin sopimuksen mukaan jenkkien ja brittien pitää auttaa Ukrainaa sotilaallisesti. Jännän äärellä ollaan.

Muotoiluvaraus-kortti on jo pelattu.

 

[Dominic]

Voihan vittu.

 

[Edson]

Iltalehdellä hyvää kuvitusta ex-tsekkiministerin lausuntojen yhteydessä.

 

[DW]

Mulle riittäis vähempikin jännitys. Esim. sellainen "Suomi olympiakiekon loppuottelussa Ruotsia vastaan ja jatkoaika ja Ruotsilta Sundin poissa"- tyyppinen.

komp.

Kun ei oikeesti vaan tiedä, mihin tää voi johtaa. Seuraavat kuukaudet jännitetään jokaista postiluukun kolahdusta?

 

[Troy]

Etkös sä pari päivää sitten toivonut Suomen suuntautuvan Venäjään ja omivan sen järjestelmän?

Hain siinä pitemmän ajan ratkaisua, joka Suomellekin olisi Venäjä. Nyt lyhyellä ajalla ratkaisu vielä voi näyttää kiihottavammalta länteen, mutta pitemmässä juoksussa se ei tule toimimaan. Suomi tulevaisuudessa on itäpiiriä, ellei valita Natoa, ja se olisi päätös mitä täällä ei uskalleta tehdä. Voittaja on selvä.

Tämä Ukrainan juttu ei maailmaa kiihota kovinkaan pitkään. Ihan vääjäämättä jää Venäjän valtapiiriin. Se on ihan selvä.

Suomalaisiakin voisi alkaa totuttelemaan.

 

[Sue_me]

Telegraph: Putin nähty Viipurin lähellä tarkastamassa tankkeja ja tykistöä


Brittilehti Telegraphin mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin on ollut tänään Viipurin lähellä seuraamassa sotaharjoituksia.

Telegraph on uutisoinut asiasta hetki sitten. Lehden mukaan Putin seurasi panssarivaunujen ja tykistön toimintaa harjoitusalueella. Telegraphin mukaan Putin seurasi tykistön ammuntoja komentokeskuksesta. Tykistö ampui Kirillovskin eli Perkjärven harjoitusalueella. Harjoitus liittyy Venäjän läntisen sotilaspiirin suureen yhteisharjoitukseen.

Venäläisistä lähteistä tukikohdan tarkka sijainti ei selviä, mutta joissakin lähteissä sen viitataan sijaitsevan Kamenkan kylässä eli Suomelle ennen kuuluneessa Kaukjärven kylässä. Suomenkin aikana Perkjärven tykistöleiri sijaitsi juuri Kaukjärvellä Uudenkirkon puolella.

Kremlin nettisivujen mukaan Putinin seurassa sotaharjoituksia seurasivat puolustusministeri Sergei Shoigu, Venäjän läntisen sotilaspiirin komentaja Anatoli Sidorov ja Venäjä asevoimien taistelukoulutuksesta vastaava Ivan Buvaltsev.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Putin saapui paikalle helikopterilla. Reuters kuvailee Putinin hymyilleen kävellessään kohti komentokeskusta.

Iso harjoitus käynnissä


Venäjän läntisellä sotilaspiirillä on käynnissä harjoitus, johon liittyen Venäjän laivasto on ollut liikkeellä Itämerellä. Telegraphin mukaan kyse on ensimmäinen kerta moneen päivään, kun Putin on näyttäytynyt julkisuudessa.

Puolustusministeri Carl Haglund (r) kertoo, että parhaillaan Itämerellä järjestettävä Venäjän suuri sotaharjoitus oli puolustushallinnon tiedossa jo tammikuun puolella. Haglundin piti vierailla Venäjän puolustusministerin luona Pietarissa tänään, mutta eilen sunnuntaina Haglund ilmoitti peruvansa tapaamisen. Haglund kertoi maanantaina iltapäivällä IS:lle, ettei alkuperäiseenkään ohjelmaan kuulunut sotaharjoituksen seuraamista.

Haglundin mukaan ei ole olemassa mitään viitteitä siihen, että Suomeen kohdistuisi sotilaallista uhkaa tai että olisi syytä nostaa valmiustilaa.

Ukrainan puolustusministeriö vahvisti maanantaina, että Venäjän joukot ovat antaneet Krimillä oleville ukrainalaisjoukoille uhkavaatimuksen antautumisesta. Joukkojen on laskettava aseensa tai seurauksena on hyökkäys kello 5 aamulla.

Uutistoimisto Interfaxin mukaan Mustanmeren-laivasto on puolestaan kiistänyt hyökkäysaikeen.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288660963142.html#comments-anchor

Tässäkään lööpissä ei olisi mitään ihmeellistä, ellei toisaalla tapahtuisi samalla jotakin.

 

[Örfil]

Hain siinä pitemmän ajan ratkaisua, joka Suomellekin olisi Venäjä. Nyt lyhyellä ajalla ratkaisu vielä voi näyttää kiihottavammalta länteen, mutta pitemmässä juoksussa se ei tule toimimaan. Suomi tulevaisuudessa on itäpiiriä, ellei valita Natoa, ja se olisi päätös mitä täällä ei uskalleta tehdä. Voittaja on selvä.

Tämä Ukrainan juttu ei maailmaa kiihota kovinkaan pitkään. Ihan vääjäämättä jää Venäjän valtapiiriin. Se on ihan selvä.

Suomalaisiakin voisi alkaa totuttelemaan.

Putin vetää jotain hormoneja, jotta pystyisi edelleen painimaan tiikereiden ja jellonien kanssa. Nyt on vaan jotain aasin kiveshormonia lipsahtanut aamudosettiin
Siinä on sulle lopullinen voittaja

Pistää nyt miettimään että mitä tekee joukot Suomen rajalla: sinnehän lisättiin taannoin uudempaa kalustoa sekä siirrrettiin muistaakseni divisioonan verran miehiä. Yhdellä kertaa "rajat kuntoon" ja "Euraasian liiton joukkovärväys" - teemalla etiäpäin

Toisaalta Suomi on taiteillut ilman Natoa koko kylmän sodan ajan ja Suomen vuoro olisi vasta Baltian maiden jälkeen. Suomi on aina ollut tavaritsien näyteikkuna/periskooppi länteen, miksi tappaa hyvässä lihassa oleva juoksuhevonen, kun helpompiakin kohteita on jos tälle "suurvalta takaisin" -ohjelmalla aletaan spekuloimaan. Hyökkääminen Naton kumppanuusmaata kohtaan on ihan sama muutenkin kuin hyökkääminen Naton jäsenmaata (Viro ym.) vastaan.

Krim on muutenkin eri asemassa, koska siellä on "vieraslajeja" istutettu pitkän aikaa ja siksi siellä on venäjänkielinen ennemmistö, sotilastukikohta ja niitä luonnonvaroja.

Mutta Putin on mielipuoli, on se nyt nähty :thumbdown

 

[burb]

Tuo Merkelin lääketieteellinen lausunto Putinista voi olla ihan vaan propagandamielessä laadittu ja "vuodettu" medialle. Kohteena maltilliset venäläiset. Jotta ne alkaisivat epäilemään kansansa johtajaa.

 

[jps]

Hyökkääminen Naton kumppanuusmaata kohtaan on ihan sama muutenkin kuin hyökkääminen Naton jäsenmaata (Viro ym.) vastaan.

Mihin tuo väitteesi perustuu? Mun käsitys sun johtopäätöksistä on toiveajattelua.

 

[Örfil]

Mihin tuo väitteesi perustuu? Mun käsitys sun johtopäätöksistä on toiveajattelua.

Mun väitteeni perustuu toiveajatteluun :ahem:

 

[SamiJ]

Heh, alkaa menemään jo varsin sekopäiseksi hourailuksi.

Nyt Venäjän suurin iltapäivälehti Komsomolskaja pravda on jo suureen ääneen todennut, miten "Putin seisoo vain yhden askeleen päässä maailmanvallasta."

Lehden asiantuntijana on Moskovan valtionyliopiston politiikan professori Aleksandr Dugin, joka on tunnettu fasisti, jolla on läheiset suhteet Kremliin ja Venäjän armeijaan.

- Juuri nyt Putin seisoo vain askeleen päässä siitä, että hänestä tulee maailmanjohtaja, avaintekijä, vapauden ruumiillistuma ja Yhdysvaltojen hegemoniasta meidät vapauttava itsenäistäjä, Dugin maalailee.

- Hän on läpäisemässä historiallista koetta. Tämä on totuuden hetki meille venäläisille ja Putinille itselleen.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014030318090884_ul.shtml

 

[Troy]

Suomi on aina ollut tavaritsien näyteikkuna/periskooppi länteen, miksi tappaa hyvässä lihassa oleva juoksuhevonen, kun helpompiakin kohteita on jos tälle "suurvalta takaisin" -ohjelmalla aletaan spekuloimaan.

Neuvostoliiton aikona Suomi oli kommunismin ja kapitalismin koekenttä, jonka tarkoitus neukuilla oli näyttää maailmalle kuinka länsimainen valtio kääntyy ajan mittaan kommunistiseksi. Siinä tarkoitusperässä saimme huomattavia etuja ja idänkauppa oli erittäin kannattavaa. Sen aikaiset valtionyhtiöt Suomessa repivät aivan mahtavia voittoja, joiden tarkoitus oli sivellä poliittisia päättäjiä näkemään voitokkuus neuvostosuhteissa ja sen myötä ylivoimaisessa kommunistisessa politiikassa.

Tätä etua ei Suomella ja sen päättäjillä enää ole poliittisesti. Venäjä on kapitalistinen yhteiskunta ja suomalaiset päättäjät ovat sitoutuneet Eurooppaan.

Tuo etu nyt on meiltä ainakin ihan tyystin pois kait.