Ukrainan tulevaisuus?

Miten tilanne Ukrainassa eskaloituu 2 kk:n sisällä


  • Äänestäjiä yhteensä
    37
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7211
Jos maikkarin venäläislähteeseen perustuva uutinen pitää paikkansa Venäjä pelaa todella vaarallista peliä, koska Yhdysvaltojen provosoiminen on monta kertaa vaarallisempaa kuin Ukrainan provosoiminen onhan Yhdysvallat sentään talousongelmistaan huolimatta yhä maailman suurin sotilasmahti ja siellä ei hyvällä katsella heidän tiedustelulennokkiensa pudottelua.



Venäläislähteiden mukaan amerikkalainen tiedustelulennokki on pudotettu Krimin niemimaalla radiohäirinnän avulla.

Venäläisen, aseteknologiaa valmistavan Rostec-yrityksen mukaan lennokki lensi korkealla, noin 4000 metrissä eli noin 12 000 jalassa.

Rostecin mukaan kone pudotettiin yrityksen valmistamalla häirintälaitteella, joka katkaisi koneen yhteydenpidon sitä ohjaaviin sotilaisiin. Kone saatiin alas lähes vahingoittumattomana. Rostec ei kertonut, kuka koneen pudotti.

Rostecin mukaan tiedustelulennokki kuuluu amerikkalaiselle tiedustelukomppanialle, jonka tukikohta on Baijerissa Saksassa.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venalaislahde--yhdysvaltojen-tiedustelulennokki-pudotettu-krimilla/3103052
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
HS ei vieläkään suostu tekemään ilmeisintä johtopäätöstä.


Viktorin todistus verilöylystä vahvistuu

HS ei aiemmin julkaissut ukrainalaismiehen lausuntoa tarkka-ampujista. Nyt väitteelle on tukea.



Väite kuulosti järjettömältä.

"Ensin he ampuivat mielenosoittajia. Sitten he kääntyvät ympäri ja alkoivat ampua poliiseja", Viktor Andrejevitš, 82, kertoi kotitalonsa edessä Kiovan Institutska-kadulla.

Oli perjantai 21. helmikuuta, päivä Ukrainan nykyhistorian pahimman verilöylyn jälkeen. Viktor (joka kertoi vain etu- ja isännimensä) sanoi seuranneensa kotinsa ikkunasta, miten tarkka-ampujat tappoivat kymmeniä ihmisiä hänen kotikadullaan.

Tapasimme Viktor Andrejevitšin, kun hänen asuinkorttelinsa oli vielä mielenosoittajien ja poliisin barrikadien välinen myrskynsilmä.

Kivenheiton päässä oli mellakkapoliisien muuri presidentinpalatsin turvana. Toisessa suunnassa odottivat mielenosoitustaistelijat kotikutoisissa kypärissään ja kilvissään. HS pääsi barrikadien väliin toimittajien erikoisluvalla.

Paikalla näkyi verta ja luodinreikiä edellispäivän taisteluista. Presidentti Viktor Janukovytš oli vallassa viimeisiä tunteja.

Viktor Andrejevitšin silminnäkijälausunto jäi julkaisematta tuoreeltaan, sillä hänen lausuntonsa ei saanut tukea muilta HS:n tapaamilta silminnäkijöiltä.

Nyt uusia lähteitä on alkanut ilmestyä Andrejevitšin tueksi.

Ensin Venäjän englanninkielinen kanava RT julkaisi nauhan, jossa Viron ulkoministeri Urmas Paet keskustelee EU:n ulkosuhdejohtajan Catherine Ashtonin kanssa. Aidoksi vahvistetulla nauhalla Paet kertoo keskusteluistaan Ukrainan mielenosoittajien kanssa.

Paetin mukaan mielenosoittajien lääkäri Olga Bogomolets sanoi sekä poliisin että mielenosoittajien kuolleen samanlaisiin luoteihin. Bogomolets kiisti tiedon myöhemmin brittilehti Telegraphille.

Myöhemmin saman kertoi terveysministeriksi noussut mielenosoitusliikkeen päälääkäri Oleh Musiy uutistoimisto AP:n haastattelussa. Kuolleilla poliiseilla ja mielenosoittajilla oli Musyin mukaan samankaltaisia vammoja.

Rikostutkinta on yhä kesken. Varmaa on vain se, että Janukovytšin hallinto kaatui nopeasti Institutska-kadun verilöylyn jälkeen. Siitä, kuka verilöylyn takana oli, liikkuu useita teorioita.

Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi viikko sitten pitämässään lehdistötilaisuudessa, että tarkka-ampujat "saattoivat olla oppositiopuolueiden provokaattoreita". Hän tarkoitti Ukrainan nykyhallintoa.

Ukrainan nykyhallinto, sisäministeri Arsen Avakov ja Musiy, ovat vihjanneet tarkka-ampujien toimineen itse asiassa "kolmannen osapuolen" käskystä. He tarkoittavat Venäjää.

Kolmas teoria – jota pidettiin vahvimpana välittömästi ampumisen jälkeen – kuuluu, että tarkka-ampujat kuuluivat Ukrainan sisäministeriön ja turvallisuuspalvelun erikoisjoukkoihin. Teoriaa tukee se, että heti ampumisen jälkeen Janukovytšin hallinnon sisäministeri kertoi antaneensa sisäministeriön joukoille taisteluaseet.

Tässä tapauksessa syyllinen olisi Janukovytš hallintoineen.

Vihjaileva syyttely on helppoa, sillä uusi hallinto on hidastellut tutkinnan aloittamisen kanssa. Ketään ei ole pidätetty, vaikka ampumisesta on kolme viikkoa.

Kansanedustajan ja Ukrainan entisen varasisäministerin Hennadi Morsalin mukaan tutkintaa hidastaa se, ettei sisäministeriön ja turvallisuuspalvelun valtarakenteita ole uudistettu vallankumouksen jälkeen.

Omien tekoa ei haluta tutkia, sillä Morsalin mukaan on selvää, että ampujat olivat ukrainalaisia. "On helpompi syyttää kolmatta osapuolta ja olla tekemättä mitään", Morsal on sanonut.

Morsalin mukaan sisäministeriön ja turvallisuuspalvelun joukot saivat käskyn tappaa myös poliiseja, jotta mielenosoittajia voitaisiin syyttää väkivallasta ja saataisiin pätevä peruste mielenosoitusleirin väkivaltaiseen purkuun. HS kuuli saman teorian parlamenttilähteeltä Kiovassa.

Kävi päinvastoin. Ampuminen johti hallinnon kaatumiseen.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Viktorin+todistus+verilöylystä+vahvistuu/a1394783652308
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Suomessa toki, mutta sivistyneessä maailmassa se on sotarikos.
Ei ollut sota-aikana, nykyään olisi, koska kuolemantuomiota ei ole käytössä mistään rkoksesta.

Ilman tunnistettavaa univormua tai väärän valtion univormua käyttäviä kohdellaan vakoojina tai palkkasotilaina, noita ryhmiä ei koske Geneven sopimus.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Niin kolmesta vaihtoehdosta ilmeisin on se, että Janukovytš on antanut käskyn ampua omiaan TAI venäläiset ovat tämän takana, koska he ovat lietsoneet väkivaltaa muutenkin esmes Krimillä ja itä-Ukrainassa. (kyseinen menettelytapa sopisi erittäin hyvin venäjäläisten menettelytapoihin...mitä suurempi sekasorto sitä helpommin tuossa tilanteessa olisivat ehkä saaneet oikeutusta tunkeutumisella Janukovytšin avuksi Ukrainaan...tämän "pyynnöstä", kuten myöhemmin nähtiin)
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Suomessa toki, mutta sivistyneessä maailmassa se on sotarikos.
Niin, mitähän oikeusvaltio Venäjä tekisi vastaavassa tilanteessa? Tunnuksettomat asemiehet riehumassa omalla maaperällä.

Tulee mieleen vuosikymmenen takainen teatterin panttivankitilanteessa tehty kaasuisku, jossa kymmeniä siviilejä kuoli. Venäjän kannalta pääasia oli, että asemiehet saatiin hengiltä.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Venäläislähteiden mukaan jopa 123 prosenttia Krimin Sevastopolin asukkaista äänesti Venäjä-liitoksen puolesta. Asiasta kertoi tviittauksessaan muun muassa Viron presidentti Toomas Hendrik Ilves.

Hämmentävästä äänestyprosentista on ensin kirjoittanut venäjäksi ensin Pravda.

Sanomattakin on selvää, että kyseinen sadan ylittävä prosenttiosuus on perinteisessä demokratiassa mahdottomuus.
Ihan kohtuullinen kannatus.
 

Örfil

Guest
Siellähän sai äänestää kaikki jotka ovesta sisälle tulivat keinolla millä hyvänsä.
Loppujen lopuksi tuo äänestyshän oli täysi vitsi ja lopputulos selvä. Tuollainen lopputulos missä tahansa äänestyksessä kertoo ettei se ole demokratiassa järjestetty.
Ihan on P-Korean ja ex-N-liiton äänestyslukemien luokkaa.

Nyt sitten onkin mielenkiintoista että toistaako historia itseään ja Venäjän karhu kun saa vähän hilloa niin sitten halutaan koko purkillinen eli nyt alkaa rähinät Itä-Ukrainassa?
Tai mitä tapahtuu Krimillä oleville ukrainalaisjoukoille?

Toisaalta hyvä että nyt Ukraina "pääsee" eroon Venättän sotilastukikohdista ja marssi kohti EU:ta voi alkaa ilman sitä ongelmaa.

Edit: pölhö-kustaa
 
Viimeksi muokattu:

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Nyt sitten onkin mielenkiintoista että toistaako historia itseään ja Venäjän karhu kun saa vähän hilloa niin sitten halutaan koko purkillinen eli nyt alkaa rähinät Itä-Unkarissa?
Tai mitä tapahtuu Krimillä oleville unkarilaisjoukolle?

Toisaalta hyvä että nyt Unkari "pääsee" eroon Venättän sotilastukikohdista ja marssi kohti EU:ta voi alkaa ilman sitä ongelmaa.
Unkari?
 

Örfil

Guest
Kaunkohan tästä mokasta kuulee :D

Asiaan: Bäckman on tosiaan taas vauhdissa:

http://kohudosentti.blogspot.fi/

...siinä riittää "totuutta" luettavaksi, tosin toistaa jo itseään niin pahasti ettei jaksa lukea kuin vähän alkua.

Mutta sellaisen pointin sieltä huomasin että mielipide on että nyt puuhataan "Suur-Venäjää" ja tähän ei pysähdytä eli seuraavaksi Itä-Ukraina saman jyrän alle.

Niin historia toistaa itseään että heikottaa. Ja Väyrynen itseään kohkaamalla ettei Suomen pidä osallistua pakotteisiin. Kyllähän se tietysti sattuu omiin rystysiinkin jos pitää nyrkillä lyödä pöytään, mutta Väyrynen, vanha Kremlin mies se ei halua sitäkään.

Oma mielipide on että jos tässä nyt EU ja Yhdysvallat antaa periksi venäläisille, tämä homma ei lopu tähän. Tai sitten se loppuu vasta venäläisten rahan puutteeseen kuten loppui kommunismikin.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Niin historia toistaa itseään että heikottaa. Ja Väyrynen itseään kohkaamalla ettei Suomen pidä osallistua pakotteisiin. Kyllähän se tietysti sattuu omiin rystysiinkin jos pitää nyrkillä lyödä pöytään, mutta Väyrynen, vanha Kremlin mies se ei halua sitäkään.
Väyrynen on tottunut siihen, jotta vähän narskahtaa persiissä tai kieli maistuu paskalle.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös