Hyväksytkö Putinin toimet Ukrainassa

[Örfil]

Tuosta taidettiin keskustella jo aiemmin...jossakin näistä lukuisista Ukraina -toikeissa.

Ja olisi tosiaan yksi mahdollinen tilannetta helpottava asia. Kauhuskenaario olisi sellainen, että Venäjä/Putin tekisi jonkin sortin sopimuksen heidän kanssaan. Ei ihan mahdoton yhtälö sekään.

Jaa Syyriassa. Nou wei, riskinä on omien islamilaisten alueiden radikalisoituminen.

Toisaalta, hankkihan Stalin aikaa tekemällä yhteistyöprojektin Hitukan kanssakin, joten vedän sanani takaisin.

Pitkällä tähtäimellä se ei kuitenkaan sovi edes Putinin suunnitelmiin.

 

[ToXiCiTy]

Yhtä suuri mahdollisuus, että jenkit tekisivät diilin ISIS kanssa. ISIS on periaatteessa samaa porukkaa kuin Tsetsenian sekopäät. Ovat luvanneet "vapauttaa" Tsetsenian.

 

[Formulanomi]

Jaa Syyriassa. Nou wei, riskinä on omien islamilaisten alueiden radikalisoituminen.

Toisaalta, hankkihan Stalin aikaa tekemällä yhteistyöprojektin Hitukan kanssakin, joten vedän sanani takaisin.

Pitkällä tähtäimellä se ei kuitenkaan sovi edes Putinin suunnitelmiin.

Niin kumpikohan mahtaisi olla isompi uhka (isommat resurssit)? Lännellä vai ISIS:llä?

Sopimus voidaan tehdä monesta syystä.

 

[Örfil]

Niin kumpikohan mahtaisi olla isompi uhka (isommat resurssit)? Länsi vai ISIS?

Sopimus voidaan tehdä monesta syystä.

Tämä projekti etenee kohde kerrallaan. Pitää välttää sotaa monella rintamalla.

Siksi tehdään lehmänkauppoja. Sitähän se Ribbentropkin oli aikanaan.

Ehkä tässä syntyy jokin Moloputin-Ribama sopimus, ja pannaan tämä juttu jäihin hetkeksi, nyrkkeillään muualla tovi ja palataan asiaan kotvan päästä.

Tovi on 2-3 vuotta ja kotva on vähän vielä auki.

 

[Formulanomi]

Tämä projekti etenee kohde kerrallaan. Pitää välttää sotaa monella rintamalla.

Siksi tehdään lehmänkauppoja. Sitähän se Ribbentropkin oli aikanaan.

Ehkä tässä syntyy jokin Moloputin-Ribama sopimus, ja pannaan tämä juttu jäihin hetkeksi, nyrkkeillään muualla tovi ja palataan asiaan kotvan päästä.

Tovi on 2-3 vuotta ja kotva on vähän vielä auki.

Niin juuri tuosta syystä (lehmänkaupat, kahden rintaman välttäminen) on täysin mahdollista, että Venäjä tekisi sopimuksen ISIS:sen kanssa.
Ei ole minusta mahdotonta eli sen verran häikäilemättömästi Herra Putin on toiminut.

Eikä tämän tyyppinen toiminta ollut mitenkään poikkeuksellista kylmän sodan aikana. (ja samaan suuntaan ollaan menossa) Eli haettiin liittolaisia jopa sellaisista toimijoista, jotka tuntuivat mahdottomilta.

Edit: Mutta kuten kirjoitin tämä olisi kauhuskenaario. Toivon mukaan ei...mutta se nähdään joskus.

 

[tmoi]

Turku on LÄNSI-Suomessa ja koko kriisihän on lännen syytä, joten...vai onko mielestäsi Turkku ITÄ-Suomea?

BTW Kun Reiseri kirjoitti Nato -toikkiin pitkän ja perustellun kommentin, mainitsit että et lukenut kuin vähän alkua.
Mitä hyötyä siis olisi kirjoittaa sinulle pidemmin ja paremmin argumentein? Parempi pysyä näissä lyhyissä ja "samalla kielellä ja tyylillä" kirjoitetuissa kommenteissa.

ÖGLÖMÖKLÖ MÖGGI!

Ok.

Niin. Se oli raacerin juttu se ja se oli toisaalla. Ja se että et ymmärrä vittuilua/vitsailua, ei ole mikään ihme.

Luitko ja yrititkö edes ymmärtää tätä postausta?

http://simeonjahanna.com/2014/06/30/mita-uskoa-kun-kaikki-valehtelevat-ukrainan-kriisi-ja-maailman-ymmartaminen/

 

[Örfil]

Luitko ja yrititkö edes ymmärtää tätä postausta?

http://simeonjahanna.com/2014/06/30/mita-uskoa-kun-kaikki-valehtelevat-ukrainan-kriisi-ja-maailman-ymmartaminen/

Hyvä toveri: Luin ja varmaan veli Nomikin.

Se oli osin sekava kirjoitus, langanpäitä sieltä täältä. Voi olla että liian ränsyilevä minun ymmärrykselle.
Joku voisi sanoa että yritys sumuttaa kotirintamaa ja saada mielialat sekasortoiseksi.
Paljon siinä oli viittauksia eri tahoihin jotka vaikuttavat luottamuksellisilta (YK jne), mutta en tarkistanut lähdetietoja yhdenkään kohdalta. Mutta ei se ole nyt olennainen seikka enää.
Kuuklailin kirjoittajaa ja ihan tervepäiseltä vaikutti ja tosiaan omaa kyllä paremmat tietolähteet kuin me.

Mutta kuten jo kommentoin: tätä asiaa on turha alkaa meidän "selvittämään" enää alatasolta lähtien kun paska on noussut jo kainaloihin saakka.
Nyt täytyy isojen poikien löytää se tukkeutunut viemärin aukko, saada paskan tulo loppumaan ja saada kahina seis ja lopettaa tappaminen.

Vituttaa vaan kun tuolle yhdelle naapurin jästipäälle ei sovi että leikitään neppistä samoilla autoilla. Aina se haluaa tuoda omat autot

 

[JPP]

Ainakin tuon jutun otsikko on varsin pätevä. Siis "Mitä uskoa, kun kaikki valehtelevat? – Ukrainan kriisi ja maailman ymmärtäminen". Ja yksi kirjoituksen lähtökohta puolestaan on mielestäni "Venäjän valtamedia valehtelee poskettomasti. Tämä on niin ilmeistä, ettei sitä tarvitse edes pohtia." Eli perusoletuksena on se, että Venäjän valtamedia (muutahan siellä ei varsinaisesti taida ollakaan) kirjoittaa ihan mitä valheita vallanpitäjä(t) sattuu käskemään kirjoittaa. Ja muu osuus kirjoituksesta on sitten sitä, että ei se länsimainen mediakaan kaikesta ihan koko ajan totuudenmukaisesti kirjoita.

Että hiukan niinkuin selittäisi paskakuorman kaatamista tielle sillä, että kyllä toi naapurikin pieraisi pihallaan.

 

[Örfil]

Yksi kikka saada suuri yleisö sekaisin on aloittaa kilpavalehtelu. Sitähän tuo nyt on puolin ja toisin.

Jokainen saa oman kantansa tueksi vaikka mitä todisteita ja vastatodisteita vastapuolen valehtelusta.

Nyt on siis hyvä nostaa pää ylös sieltä varpaiden tasolta ja vilkaista että mikä oli lähtötilanne ja mihin tässä kukin pyrkii lyhyellä ja sitten pitkällä tähtäimellä, sillä eihän tämä jää johonkin status quo -tilanteeseen kun ensimmäisen kerran aseet vaikenevat.

Kaikilla on myös pitkän tähtäimen strateginen suunnitelma näiden lyhyiden operatiivisten toimien jälkeen.

Tässä pelissä ei ole Game Over:ia tarjolla pitkään aikaan.

 

[Örfil]

Sitä isoa kuvaa tässä yksi Iltapulun otsikko:

28 Nato-maan ja 33 kumppanimaan kaksipäiväiseen kokoukseen osallistuu 60 valtionpäämiestä ympäri maailman.

vs.

Putin

 

[kouvotsvoni]

Eli uskotaan jatkossakin kaikki omaa katsantokantoa tukevat uutiset vailla epäilyksiä ja kaikki muu on lillukanvarsia. Laput silmillä kohti ääretöntä.

 

[Örfil]

Eli uskotaan jatkossakin kaikki omaa katsantokantoa tukevat uutiset vailla epäilyksiä ja kaikki muu on lillukanvarsia. Laput silmillä kohti ääretöntä.

Toinen vaihtoehto on jarnata että ammuttiinko jossain 326 vai 297 ihmistä ja päätellä siitä jotain.

Täsä nyt jyllää isommat jutut taustalla. Ihan turhaa poskiamme paukutellaan loppujen lopuksi.
Äänestysluukulla tavataan kun Nato-asiasta ja sitä ennen eduskuntavaaleissa äänestellään.

Onhan tämä makaaberilla tavallaan omanlaista sotaturismia :thumbfh:

 

[kouvotsvoni]

Jos se olisikin pikkudetaljeista kiinni.

 

[Örfil]

Heh, pikkudetaljeja voi hakea täältä:

http://finnish.ruvr.ru/

Huh huh, nyt löytyi yhden forumistin "tietolähteet".

Tällaista myyräntyötä tehdään siis myös venäjäksi täällä kotimaassamme. Radiolupaa eivät onneksi saa, mutta mikään ei estä propagandan levittämistä netissä.

Kun lukee kotimaan uutisia, hyvä tsekata miten naapuri uutisoi saman asian ja vetää siitä omat johtopäätökset.

 

[Örfil]

Pieni esimerkki:

Mistral kaupan arvo on 1.2 miljardia ja nyt venäläiset povaavat 3-10 miljardin sopimussakkoja.

Onhan tässä kohtuus jo aika lähellä. Mutta kertoo hyvin mikä on kerroin kun uutisoidaan.

Seuraava ammattini on nyt täysin selvä: propagandankorjaajaneuvojaksi Suomen suuntaan. Maksaakohan ne ruplina?

 

[Dominic]

Keskusteltiin tämä asia eilen kotona läpi ja hommahan menee nyt saatana niin että:

- Natoon ei mennä, jotta säilytetään meidän puolueettomuus

* Venäjällä ei ole nykyisessä poliittisessa tilanteessa mitään syytä hyökätä Suomeen
* Natoon meno näyttäisi Venäjän silmissä nyrkin heiluttelulta joka voisi muuttaa tätä poliittista tilannetta negatiiviseen suuntaan​

- Venäjään on pidettävä edelleen hyvät suhteet

- Puolustusvoimien määrärahoja tulisi kasvattaa ei ainakaan laskea

- Tiivistää yhteistyötä muiden sotilaallisten toimijoiden kanssa.

Näillä eteenpäin. Kysyttävää?

 

[Captain Howdy]

Lukematta paskaa.

 

[Dominic]

:frown:

 

[Örfil]

Kysyttävää?

Jos Suomelle olisi tarjottu apua -39, olisitko sanonut ei? Nyt ei tulisi pelkästään villasukkia ja suklaata.

Kelpasi virolaiset vapaaehtoisetkin ja Ruotsista.

Meille ei myönnetä mitään "hyvä jätkä" korttia venäläisten taholta.
Sanattomat sopimukset ovat vielä vähämerkityksettömimpiä kuin kirjalliset. Etenkään kun valtion moraali on ihan eri tasolla kuin henkilötasolla.

Nyt jos hukataan mahdollisuus päästä eroon hukan varjosta, ei hyvää seuraa. Tilanteen vakauttamiseksi pitää tehdä selväksi kenen joukoissa seisomme.

Haluaako Domppari jatkossa kuulla Stratocasterin sulosointuja vai balalaikan lirutusta?

 

[Dominic]

Jos Suomelle olisi tarjottu apua -39, olisitko sanonut ei?

Kommentit joissa otetaan ensimmäisenä esiin 100 vuotta sitten käydyt sodat, jätän automaagisesti lukematta.