#14 Fernando Alonso 2015: Paluu rikospaikalle

[Juan]

Eli nyt, kun talli ei ole vieläkään löytänyt mitään teknistä tai fyysistä syytä onnettomuudelle, jäljelle jää vain se, että Alonso on tahallaan ajanut seinään.:thumbfh:

 

[Black Leopard]

Itse asiasta, niin piti eilen listata useita kohtia, miksi tama Alonson tilanne on aivan absurdi. Yksi niistä oli tuo videonsa, joka ei ollut ollenkaan itsensä tyylinen. Kaikki vaatetuksesta myöten ja ilmeesta ja puhetyylistä osoitti, että ei ole täysillä matkassa. Erittäin huolestuttava tilanne.

Kyllä hän täsmälleen samalta Fernandolta vaikuttaa molemmissa videoissa:

Before...

https://www.youtube.com/watch?v=wjLqPowxwM8

...and after...

https://www.youtube.com/watch?v=Wd8BINxvflk

 

[F1-fani82]

Onhan noita muitakin syitä miksi taju voi mennä, kilpailemisen ne estävät siinä tapauksessa että niiden toistumista ei voida estää.

Nythän on niin että mitään todisteita siitä että auto olisi Alonsolta lähtenyt lapasesta ei ole, ainoastaan McLarenin hätäinen tiedote joka on ristiriidassa silminnäkijöiden kanssa. Eli nähtävästi Alonso jarrutti ja käänti seinään, syytä miksi teki näin ei tiedä edes Alonso itse ja edes Bernie Ecclestone ei ole niin seniili että uskoisi asian olleen normaali testionnettomuus:

http://www.marca.com/en/2015/03/05/en/more_sports/1425580079.html

Huomatko itsekkään mutta sulla ei ole todisteita sille, että on kääntänyt seinään. Jankkaat vaan sitä

McLarenin telemetria on kertonut nopeudeksi 134mph, tuulen puuskan takia Alonso on menettänyt auton hallinan ja törmännyt seinään. Nyt muistui mieleen se Grönholmin rallicross onnettomuus.

Edit: http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/gronholm-onnettomuudestaan-se-oli-kova-kolaus/1874876

Muistuttaa kyllä paljonkin Alonson oireita.

 

[artsi68]

Minä väitän, että jos Alonso olisi saanut epilepsiakohtauksen olisi hän jo ilmoittanut uransa loppuneen, koska epilepsiaa sairastavan ei ikipäivänä anneta ajaa F1-kisoissa.

Epilepsiakohtauksesta ei käsittääkseni saada välttämättä pitäviä todisteita aivokuvauksissa. Tärkeää diagnosoinnissa ovat havainnot kohtauksesta ja oireet. Eli 100% varmuutta sille, että epilepsiakohtaus oli ei varmaan tulla saamaan, kun tässä on se pieni teoreettinen mahdollisuus, että g-voimista johtui aivovamma. Mielestäni kaikki oireet ainakin täsmäävät epilepsiaan. Nyt pelätään että kohtaus toistuu, kun pyöräilykin on kielletty.

Eli mielestäni, tässä selvästi peitellään tapahtunutta ja toivotaan, että FIA löytää jonkun järkevän syyn tapahtumille, jonka kaikki forumistitkin uskoo ja poistaa epäilykset epilepsiasta.

Itse luulen kyllä, että Alonson ura on paketissa.

 

[F1-fani82]

Epilepsiakohtauksesta ei käsittääkseni saada välttämättä pitäviä todisteita aivokuvauksissa. Tärkeää diagnosoinnissa ovat havainnot kohtauksesta ja oireet. Eli 100% varmuutta sille, että epilepsiakohtaus oli ei varmaan tulla saamaan, kun tässä on se pieni teoreettinen mahdollisuus, että g-voimista johtui aivovamma. Mielestäni kaikki oireet ainakin täsmäävät epilepsiaan. Nyt pelätään että kohtaus toistuu, kun pyöräilykin on kielletty.

Eli mielestäni, tässä selvästi peitellään tapahtunutta ja toivotaan, että FIA löytää jonkun järkevän syyn tapahtumille, jonka kaikki forumistitkin uskoo ja poistaa epäilykset epilepsiasta.

Itse luulen kyllä, että Alonson ura on paketissa.

Epilepsiaan kuuluu kouristukset ja nykinät. Kukaan ei ole niistä raportoinut. Grönholminkin tapauksessa ajamista sekä muuta riehumista piti vältää. Kuten aiemin moni esitti, pyöräilyssä on riskinsä kohtalokkaaseen lopputulokseen ilman mitään epilepsiaa.

 

[artsi68]

Epilepsiaan kuuluu kouristukset ja nykinät. Kukaan ei ole niistä raportoinut.

On ollut ainakin huhua, että Alonsoa jouduttiin rahoittelemaan ja lisäksi nukuttamaan kolaripaikalla.

 

[F1-fani82]

Jos asia olisi niin selvä, niin miksi McLarenin ensimmäinen tiedotus olisi ollut, että "kaikki kunnossa, rutiinihommia"? Ja myöhemmin pala palalta tarinaa on jatkettu aina jollakin uudella tiedonmurulla, joka vie kuvan Fernandon tilasta ja onnettomuuden kulusta aina huonompaan suuntaan. Jossakin vaiheessa lopullinen tieto varmasti paljastuu ja selitys kaikelle voi olla hyvin yksinkertainen ja looginen, mutta vielä koko totuus ei ole tullut ulos. Siksi täällä keskustellaan.

En sanoisi muuta kun McLarenilla tiedotus ontui pahasti. Ihmiset kehitteli tarinoita (itsekin) kun vuorokauteen ei saatu mitään infoa McLarenilta. Sen jälkeen McLaren kertoi Alonson olevan tajuissaan ja keskustelevan. Sen jälkeen saimme tiedon aivotärähdyksestä ja syistä auton lipeämiseen. Tässä vaiheessa oli jo kolariteoriat aivan hurjimmillaan eikä edes faktalla ollut merkitystä. Hetkellinen tajuttomuus voi olla jälkitutkimuksen tuloksia ja perustuu Alonson puhumattomuuteen. Alonson hourimista Karting ajoista ei ole vahvistettu vielä missään.

Dennis meni sanomaan, ettei hän sanoisi edes aivotärähdykseksi koska Dennis ei ole lääkäri. Dennis vähätteli kolarin vakavuutta. Olisiko taustalla joku Alonso-vetoisen sponsorin kanssa neuvottelu? Jos jää pari kisaa ajamatta, sponsoridiilin kanssa käy huonosti?

 

[F1-fani82]

On ollut ainakin huhua, että Alonsoa jouduttiin rahoittelemaan ja lisäksi nukuttamaan kolaripaikalla.

En ole kuullut että epileptikkoa nukutettaisiin? Tosin en ole lääkärikään... Pikemminkin tuo viittaa päävammaan jossa estetään uusien vaurioiden syntyminen.

 

[Legnum]

En ole kuullut että epileptikkoa nukutettaisiin? Pikemminkin tuo viittaa päävammaan jossa estetään uusien vaurioiden syntyminen.

Meinaat että onnettomuuspaikalla olleet lääkärit olisivat kyenneet tekemään välittömästi epilepsia diagnoosin, jos siitä olisikin kyse? Tyyliin "Ihan selvä epileptinen kohtaus, nyt ei rauhoiteta".

Rauhoitetaanko tai nukutetaanko muutenkin niin rauhalliset ja uneliaat aivotärähdyspotilaat sitten rutiiniluonteisesti? Ei ainakaan kaukalossa sattuvissa?

Ja juurihan itse tiesit kertoa, että epilepsiaan kuuluu kouristelut ja nykimiset. Olisi ehkä ollut turhan näyttävää nostaa kouristeleva ja Italiaa puhuva Ferdnando pois autosta tms. Molemmin päin näitä pystyy mutuilemaan. Mikään ei ole faktaa puoleta tai toiselta.

Ja eikös nämä aivopaineiden nousua ehkäisevät "koomaan" vaivutukset tehdä yleensä tehohoidossa, kun tiedetään mikä on vialla. Radan varressa rauhoittaminen ja nukuttaminen ei kuulosta ihan samalta toimenpiteeltä?

Omassa työyhteisössä nuori pätevä kaveri sai kohtauksen. Erittäin mukava kaveri käyttäytyi tiedostamattaan erittäin agressiivisesti ja väkivaltaisest. Kykeni aiheuttamaan muille vahinkoa. Toipumisessa meni pitkään eikä muistanut kohtauksen aikaisista tapahtumista yhtään mitään. Mitään varsinaista ei löytynyt ja pitkien tutkimusten jälkeen diagnosoitiin epilepsiakohtaukseksi. Ei saanut jatkaa samoja hommia.

edit:
Niin ja siis työkaveri jouduttiin "taltuttamaan" useamman henkilön avulla ja RAUHOITTAMAAN, ennen kuin hänet saatiin lanssin kyytiin. Että näin.

Terveisiä vaan jos satut tunnistamaan itsesi. Olet mahtava jätkä:thumbup:

 

[F1-fani82]

Edit: tajusin väärin

 

[Hookah]

Tämäkö "totuus" Alonson onnettomuudesta?

http://www.suomif1.com/2015/03/kommentti-lopettakaa-spekulointi-tassa-tulee-totuus-fernando-alonson-tilanteesta/

Kyllähän tämä oli varmasti eniten tiedostettuihin faktoihin nojaava kirjoitus aiheesta. Kaikki muu on ollut enemmän tai vähemmän vastenmielistä spekulaatiota toisen ihmisen terveydentilasta. Eniten kummastuttaa kaiken maailman hasbeen-kuskien nousu esille asian tiimoilta. Ihan kuin F1-auton ajaminen 80-luvulla jotenkin pätevöittäisi kommentoimaan tämän päivän onnettomuuksia. Huvittaa myös normijanarien kannanotot siitä, että eihän tuuli voi olla minkäänlainen faktori ulosajoissa. Ei, vaikka puhurit heittivät seinään muitakin kuljettajia testeissä.

 

[Antsa Rieppo]

Kyllähän tämä oli varmasti eniten tiedostettuihin faktoihin nojaava kirjoitus aiheesta. Kaikki muu on ollut enemmän tai vähemmän vastenmielistä spekulaatiota toisen ihmisen terveydentilasta. Eniten kummastuttaa kaiken maailman hasbeen-kuskien nousu esille asian tiimoilta. Ihan kuin F1-auton ajaminen 80-luvulla jotenkin pätevöittäisi kommentoimaan tämän päivän onnettomuuksia. Huvittaa myös normijanarien kannanotot siitä, että eihän tuuli voi olla minkäänlainen faktori ulosajoissa. Ei, vaikka puhurit heittivät seinään muitakin kuljettajia testeissä.

Vahva komppi tälle.:thumbup: Näyttää noita uusia lausunto-villeneuveja ja -laudoja putkahtavan aina kun jotain tapahtuu. No onhan se hyvä, että joku edes muistaa nämä 'ynnämuut-kuskit'. No Laudalla ja Villeneuvella on mestaruus (toki ylivoimaisella autolla), kun Webber ei edes onnistunut siinäkään.

 

[Legnum]

Näyttää noita uusia lausunto-villeneuveja ja -laudoja putkahtavan aina kun jotain tapahtuu.

Hintsoja?

 

[Jabsu]

Vastataanpas parempaan ketjuun:

Olisko tässä toivon kipinää että Alonso olis saanut sähköiskun ja turvallisuussyistä palattaisiin kersittömiin moottoreihin? Vähän iskutilavuutta lisää ja kaks turboa, olis jo aika makia.

Tuossa ihmetyttää se, että jos Alonso olisi saanut sähköiskun niin miksi ihmeessä McLaren antoi Buttonin jatkaa testaamista, koska jos he tiesivät Alonson saaneen sähköiskun olisi uskomattoman typerää toimintaa lähettää siitä huolimatta Button radalle.

En usko itsekkään sähköiskuun, mutta ei Buttonin lähettäminen radalle seuraavana päivänä pitäisi olla mikään ongelma. Vika korjataan ihan kuin mikä tahansa vika ja hommat jatkuu.

edit: Button ajoi vasta seuraavalla viikolla. Muistelin ensin, että Alonson onnettomuus oli Barcelonan kolmantena päivänä.

 

[tmoi]

Hintsoja?

Meinaat, ettei Hintsa lääkärinä tiedä mitään päähän kohdistuvista vammoista?

 

[IsoAhven]

Omassa työyhteisössä nuori pätevä kaveri sai kohtauksen. Erittäin mukava kaveri käyttäytyi tiedostamattaan erittäin agressiivisesti ja väkivaltaisest. Kykeni aiheuttamaan muille vahinkoa. Toipumisessa meni pitkään eikä muistanut kohtauksen aikaisista tapahtumista yhtään mitään. Mitään varsinaista ei löytynyt ja pitkien tutkimusten jälkeen diagnosoitiin epilepsiakohtaukseksi. Ei saanut jatkaa samoja hommia.

edit:
Niin ja siis työkaveri jouduttiin "taltuttamaan" useamman henkilön avulla ja RAUHOITTAMAAN, ennen kuin hänet saatiin lanssin kyytiin. Että näin.

Terveisiä vaan jos satut tunnistamaan itsesi. Olet mahtava jätkä:thumbup:

Niin, kyllähän nuo jutut Alonsosta sopis epilepsiaan, että en ymmärrä nauramista, jos joku sellaista spekuloi. Toki pään tärähtäminestä voi tulla vaikka minkänäköistä ongelmaa. Ei sen takia kukaan sairaalassa pidempään ole, muuta kuin tutkimusten ajan, mikäli ei tiedetä mikä oli ongelmana. Ei epilepsiaa taida edes pelkillä kuvilla tai yhden kohtauksen perusteella helposti diagnisoida. Jokainen ihminen voi epileptisen kohtauksen saada ilman, että kuitenkaan sairastais epilepsiaa. Aina tyhjästä katseesta kouristuksiin.

Itsellänikin läheinen (nuori)ihminen sairastaa epilepsiaa, tosin jo vastikkään saanut lääkkeet jättää kokonaan pois. Kerran olen ollut samassa huoneessa kun sai kohtauksen. Pari kohtausta tuli lyhyessä ajassa ja sen jälkeen jutteli vuosia taaksepäin liittyviä asioita ja oli hieman aggressiivinen. Ambulanssin soitin toisen kohtauksen aikana, ku ei kerenny toipua edellisestä ja hoitajat antoi jotain suoneen, liekö rauhoittavaa. Tuossa tapauksessa ei tarvinnut sairaalaan lähteä, ku epilepsia-sairaus oli tiedossa ja kohtaus ohi.

Lääkkeillähän epilepsia pysyy hyvin poissa, mut mm. liiallinen humalatila voi kuitenkin laukaista kohtauksen. Ei se lääkkeilläkään pysy 100% hallinnassa.

 

[Andon]

Tämäkö "totuus" Alonson onnettomuudesta?

http://www.suomif1.com/2015/03/kommentti-lopettakaa-spekulointi-tassa-tulee-totuus-fernando-alonson-tilanteesta/

On ainakin tyypillä aika kusipäinen tapa kirjoittaa. Ja muutenkin journalistisesti täyttä paskaa. Ensin nostetaan oma ego jalustalle käyttämällä ilman ironiaa termejä kuten "totuus", "absoluuttinen totuus" ja "diagnoosi". Sitten aletaan lätkimään hihasta vedettyä lässytystä tyyliin "saattoi tehdä ajovirheen", "tuulenpuuska saattoi helposti viedä", "kenties hieman herpaantunut plaaplaa" ja loppuun vielä jotain täysin satunnaista ja summittaista referenssin etsimistä Grönholm/Burns- heitoilla. Säälittävää paskaa. Terkkuja toimittajalle jos lukee :alppu:

 

[Legnum]

Meinaat, ettei Hintsa lääkärinä tiedä mitään päähän kohdistuvista vammoista?

Missäs noin olen sanonut. Totta kai Hintsa tietää päävammoista. Dorka


Salminen vaan naureskeli ja vähätteli omiin agendoihinsa sopimattomia lausujia. Heilläkin saattaa olla vaikka omakohtaisia kokemuksia tms. Ei voi tietää?

Kun taas salmisen kanssa samaa mieltä olevat eivät ole lausuntoautomaatteja vaan asiantuntioita?

Aika näyttää!

Itse olen esittänyt vain yhden teorian. Nuoren emännän valvottamana nukahti rattiin Näin sen täytyy olla.

 

[Xerym]

Epilepsiakohtauksesta ei käsittääkseni saada välttämättä pitäviä todisteita aivokuvauksissa. Tärkeää diagnosoinnissa ovat havainnot kohtauksesta ja oireet. Eli 100% varmuutta sille, että epilepsiakohtaus oli ei varmaan tulla saamaan, kun tässä on se pieni teoreettinen mahdollisuus, että g-voimista johtui aivovamma. Mielestäni kaikki oireet ainakin täsmäävät epilepsiaan. Nyt pelätään että kohtaus toistuu, kun pyöräilykin on kielletty.

Eli mielestäni, tässä selvästi peitellään tapahtunutta ja toivotaan, että FIA löytää jonkun järkevän syyn tapahtumille, jonka kaikki forumistitkin uskoo ja poistaa epäilykset epilepsiasta.

Itse luulen kyllä, että Alonson ura on paketissa.

Oireethan viittavat aivotärähdykseen. Kyllähän pyörällä voi kaatua ilman epilepsiaakin, joten nyt vaan minimoidaan kaikki riskit, ettei tule uutta aivotärähdystä.

Eiköhän viimeistään Kiinassa Alonso jo ajele.

 

[naukkis]

Lääkkeillähän epilepsia pysyy hyvin poissa, mut mm. liiallinen humalatila voi kuitenkin laukaista kohtauksen. Ei se lääkkeilläkään pysy 100% hallinnassa.

Epilepsia on vain asia jota ei autokuskeilla saa olla. Esimerkiksi ammattikortti suomessa lähtee pysyvästi pois yhdestä kohtauksesta, enkä usko että F1-superlisenssiä myönnetään kaverille joka voi saada black-outin kesken kaiken.

http://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/fears-grow-fernando-alonso-never-5281023

Eli edelleenkään ei ole selitystä sille miksi Alonso käänsi autonsa seinään ilman mitään lapasesta lähtöä ja jos syytä ei keksitä niin se oli ajoura sitten siinä.