Yleinen politiikkajarna

[Ykskakskol]

Onneksi soraääniä alkaa kuulua yhä enenevissä määrin, tokkopa vielä pari vuotta sitten valtionvarainministeriön johto täällä Suomessa olisi sanonut ääneen että kriisi johtuu Eurosta ja EKP:n toimista. Mutta tänä vuonnapa sanoi. :ahem:

Perinteinen etsitään syy ulkoa - malli käytössä, jos/kun euroa syytetään.

Ei euro ole muuta kuin valuutta.

 

[kouvotsvoni]

Vittu mikä asenne.

Kellä?

 

[McRäkä]

Perinteinen etsitään syy ulkoa - malli käytössä, jos/kun euroa syytetään.

Ei euro ole muuta kuin valuutta.

Eihän valuutassa sinänsä ole vikaa, mutta siinä on että sitä yritetään käyttää keinotekoisesti aivan liian suurella alueella. Oma valuutta takaisi myös Euroopan reuna-alueilla mahdollisuuksia menestyä kansainvälisessä kilpailussa hieman paremmin. Nyt on tehty tarkoituksella tällainen himmeli joka näivettää EU:n reunat ja vauraus valuu keskustaan. Sama koskee tietysti myös päätöksentekoa, käytännössä valta on suurilla mailla Keski-Euroopassa, ja pienet reunavaltiot vaan vikisee. En oikein osaa nähdä mikä tässä on positiivista verrattuna itsenäisyyteen kun ei sitä vaurautta ja vakauttakaan ole ollut viimeaikoina kovin paljoa tarjolla. Ja kaikkeen tähän on täällä meilläkin lähdetty ihan vapaaehtoisesti mukaan. Ollaan EU:n ytimessä mukana - tosin ilman käytännön valtaa vaikuttaa juuri mihinkään. :nope:

 

[Ykskakskol]

Eihän valuutassa sinänsä ole vikaa, mutta siinä on että sitä yritetään käyttää keinotekoisesti aivan liian suurella alueella. Oma valuutta takaisi myös Euroopan reuna-alueilla mahdollisuuksia menestyä kansainvälisessä kilpailussa hieman paremmin.

Suomen osalta markka oli lähinnä katastrofi, devalvoivat useasti siirtäen samalla rahat kansalta heille jotka tiesi devalvaation olevan tulossa. Eli suhteita omaaville.

Se on sitten toinen asia että poliitikot lahjoittelee rahaa milloin minnekin nykyisinkin.

 

[McRäkä]

Suomen osalta markka oli lähinnä katastrofi, devalvoivat useasti siirtäen samalla rahat kansalta heille jotka tiesi devalvaation olevan tulossa. Eli suhteita omaaville.

Se on sitten toinen asia että poliitikot lahjoittelee rahaa milloin minnekin nykyisinkin.

Nyt rahat lahjoitetaan kansalta eurooppalaisille liikepankeille eikä täällä Suomessa sille mitään voida niin kauan kun Eurossa ollaan. Oma valuutta kelluvana on varmasti parempi vaihtoehto maamme kilpailukyvyn kannalta kuin Euro, sillä sen arvo sopeutuu luonnostaan meidän omiin tarpeisiin, eikä tarvitse miettiä koko euroalueen tarpeita. Toimii se oma valuutta hienosti länsinaapurissakin.

 

[Ykskakskol]

eikä täällä Suomessa sille mitään voida

Senkun lopettaa lahjoittamisen. Ei siinä mitään vaikeata ole.

 

[kouvotsvoni]

Tuohon aiheeseen liittyen korkeatasoisia asiantuntijoita on vaikka miten paljon. Tarvitsee vain ensiksi päättää, että mihin uskoo ja sitten etsiä sopivan asiantuntijan lausunnot tukemaan omaa uskomusta.

Voithan toki esitellä omiin uskomuksiisi sopivia asiantuntijalausuntojakin.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Kellä?

Oletan oldez'n tarkkoittaneen sinua? Toki en ole varma asiastani.

 

[Ykskakskol]

Ei lupaa hyvää:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015053019779341_uu.shtml

Katainen hallituksen talousohjelmasta: Lupaavaa

 

[Örfil]

En usko että laajassa ruplaan siirtymisessä Euraasian unionissa yhtään sen enempää olisi "itsenäisyyttä" Suomen osalta tarjolla.
Siinä liitossa kaikki olisivat lapsipuolen asemassa ja Venäjä veisi ja muut vikisisi.

EU:n perusajatus on hyvä muistaa - taloudellinen yhteistyö ja sitoutuneisuus, joka takaa rauhan tähän maanosaan.
Sehän ei toki käy eräälle maalle, joka haluaa olla kukko tunkiolla ja mieluusti päsmäröisi pienten kanssa suoraan sen sijaan että puolen miljardin yhteisön kanssa.

Koulukiusaajaa toki ketuttaa moinen heikompien yhteenliittymä, kun ei pääse enää hallituskokoonpanoihin ym. suoraan vaikuttamaan.

Ähäkutti, sanon minä!

 

[kouvotsvoni]

Oletan oldez'n tarkkoittaneen sinua? Toki en ole varma asiastani.

Ehkä diagnosoit oikein?

 

[Örfil]

Toimii se oma valuutta hienosti länsinaapurissakin.

Nyt puhutaan aivan eri lähtökohdista: Suomi kävi raskaat sodat, ei omaa vastaavia luonnonvaroja, on pienempi kansa eikä tehnyt tiliä 39-45 myymällä malmia Saksaan. Ruotsin kansantalous on aivan eri sfääreissä entisenä suurvaltana kuin Suomi on edes nykyään.

Laita nyt asiat oikeisiin konteksteihin äläkä vedä tuollaisia viiden pennin propagandistisia bäckman -analyysejä asiasta kuin asiasta.

Ei kannata myöskään unohtaa että Ruotsi on EU maa ja pysyy sellaisena.

Kakat me nakkaamme Euraasian unionille, jossa itsenäisyys olisi takuuvarmasti totaalisen mennyttä ja olisimme Venäjän vasalleja sekä sen etupiiriin kuuluvia lampaita.

 

[jupla]

Kakat me nakkaamme Euraasian unionille, jossa itsenäisyys olisi takuuvarmasti totaalisen mennyttä ja olisimme Venäjän vasalleja sekä sen etupiiriin kuuluvia lampaita.

Aika hyvä heitto tuohon avattareen/avatariin/avatar'n nähden. Vaikka lienee joku laamapaita tai alpukka.

 

[Formulanomi]

Paras mahdollinen kokoonpanohan tässä on. Luojan kiitos, ettei demareita otettu mukaan...

Itseasiassa olen yllättynyt miten sujuvasti Sipilä paketin kokosi. Työskentelytapa näyttää tyystin erilaiselta (ja paljon paremmalta) kuin monen aikaisemman hallituksen kokoamisessa.

Hiukan olen skeptinen siitä, että riittävätkö kaavailut säästöt. Ja mitenköhän mahtaa persujen käydä tulevalla hallituskaudella eli pysyvätkö "yhdessä koossa". Jää nähtäväksi.

 

[Ykskakskol]

Hiukan olen skeptinen siitä, että riittävätkö kaavailut säästöt. Ja mitenköhän mahtaa persujen käydä tulevalla hallituskaudella eli pysyvätkö "yhdessä koossa". Jää nähtäväksi.

Missäpä ne säästöt?
Edes kaavaillut.

Uutisissa ollut että kulttuurista päättivät jättää säästämäti. Työttömien orjuuttamista päättivät jatkaa ja jos hallitusohjelman tekstistä jotain voi päätellä, aikovat sitä lisätä entisestään.
Kreikallekin rahaa ovat taas antamassa, armeijalle oikein luvanneet lisää rahaa.

Suomi on euroalueesta yksi kuudeskymmenes osa, eipä paljoa olisi merkitystä vaikka päättäisi olla taas lisää antamatta? Eli jos Suomeen suhteuttaisi, Kouvola olisi samaa kokoa. Antaako Kouvola tukea Turulle? Mutta kovin tärkeää on poliitikoille päästä kansan rahoista eroon.

 

[McRäkä]

90-luvun lama ja tämä nykyinen johtuu siis talvi- ja jatkosodasta. Selvä se. No mitäpä tässä sitten voidaan, pelihän on menetetty ikuisesti.

Ruotsissa ollaan oltu myös luonnonvarojen suhteen fiksuja eikä ole myyty kaikkea polkuhintaan ulkomaisille yrityksille kuten täällä meillä, sen sijaan siellä mm. kaivoksista nauttii valtio ja sitä kautta koko kansa.

Oma valuutta on aivan helvetin tärkeä keino kilpailukyvyn säilyttämiseksi, se kun joustaa tarpeen mukaan. Ja EU ei ole optimaalinen valuutta-alue: http://en.wikipedia.org/wiki/Optimum_currency_area#European_Union

Mitenkähän kauan täällä jaksetaan heittää tota väsynyttä Euraasian Unioni -läppää yksinpuheluna? Noloa jauhaa viestistä toiseen asiasta jota ei ole kukaan muu tällä foorumilla käsitellyt.

 

[Formulanomi]

Missäpä ne säästöt?
Edes kaavaillut.

Uutisissa ollut että kulttuurista päättivät jättää säästämäti. Työttömien orjuuttamista päättivät jatkaa ja jos hallitusohjelman tekstistä jotain voi päätellä, aikovat sitä lisätä entisestään.
Kreikallekin rahaa ovat taas antamassa, armeijalle oikein luvanneet lisää rahaa.

Suomi on euroalueesta yksi kuudeskymmenes osa, eipä paljoa olisi merkitystä vaikka päättäisi olla taas lisää antamatta? Eli jos Suomeen suhteuttaisi, Kouvola olisi samaa kokoa. Antaako Kouvola tukea Turulle? Mutta kovin tärkeää on poliitikoille päästä kansan rahoista eroon.

No laajemmin säästöt, leikkaukset ja muut budjetin konstit. Helpottiko?

Itseasiassa olisi varmaan pakko tehdä vielä rajumpia toimenpiteitä eli tuskinpa riittävät. Toki aina parempi, jos niin kävisi...vaikka epäilen siis vahvasti.

 

[Ykskakskol]

No laajemmin säästöt, leikkaukset ja muut budjetin konstit. Helpottiko?

Itseasiassa olisi varmaan pakko tehdä vielä rajumpia toimenpiteitä eli tuskinpa riittävät. Toki aina parempi, jos niin kävisi...vaikka epäilen siis vahvasti.

Tuskin yritystukia leikkaavat, varsinkaan maataloustukia.
Vaikka niitä leikkaamalla helposti voisi veroja alennella ja taloutta piristää sekä kunnostaa.

Kaksi maalaispuoluetta ja kokkarit tarkoittanee ennemminkin lisää maataloustukia kuin vähempi.

 

[Örfil]

90-luvun lama ja tämä nykyinen johtuu siis talvi- ja jatkosodasta. Selvä se. No mitäpä tässä sitten voidaan, pelihän on menetetty ikuisesti.

Oliko tuo lama siis sisäsyntyinen asia?

Ei todellakaan! Olin ottanut ekan asuntolainani -89 ja muistan tasan tarkkaan mitä tuolla yleismaailmallisella notkahduksella oli seurauksia.
Kämppälainan hinta pompsahti yli 10 prosentin. Kaikkien lainojen korot oli yhtäkkiä pilvissä.

Silloin oli muuten markka-aikaa. Miten ihmeessä euro siihen jo vaikutti? Nyt olen nauttinut koko euroajan matalista asuntolainan koroista, en todellakaan valita asiaa.

Ehkä vuokra-asuja ei tällaisia asioita huomioi.

Norjaa ja Ruotsia on turha verrata Suomeen, koska lähtökohdat ovat tyystin erilaiset.

Euraasian unioniin Janus Putkonen (oppi-isäsi) meitä koko ajan ajaa. Oletko siis eri mieltä Putkosen kanssa asiasta?

 

[Ykskakskol]

Oliko tuo lama siis sisäsyntyinen asia?
Ei todellakaan!

Olihan se. Asuntokupla, lainaa otti väki enempi kuin kykyä maksaa myös autoihin yms.
Molemmissa verot nosti hintoja, edellisissä myös kaavoitusmonopolit joita kunnilla ja sitä myötä tullut korruptio yms.

Nyt on erilainen kupla, ei ole kansa hyötynyt mitään, vaan valtio törsännyt sekä lahjoitellut rahaa ja maata ja herrasväki vienyt rahat.
Virkakyöstienkään määrää eivät ole vähentämässä, vaikka välillä uutisia oli ministeriöitten lakkauttamisista. Eipä se pari ministeriä vähemmän mitään vaikuta, kosmeettinen juttu vain.

Eli näyttää siltä että leipäjonot kasvavat, työttömyys kasvaa, asunnottomuus kasvaa.
Kuten aiempinakin vuosina.

Kuplan annetaan paisua vaikkei kansalla ole leipää.