Yleinen politiikkajarna

[sammyosammy]

Sinä et näköjään tiedä yhtään mitään politiikasta, koska muussa tapauksessa tajuaisit sen, että jos hallitus toteuttaa kaiken sen mitä he ovat suunnitelleet se tietää heille varmaa tappiota seuraavissa eduskuntavaaleissa ja samalla SDP todellakin nousee heittämällä suurimmaksi puolueeksi.

Neljän vuoden päästä tulet huomaamaan, että nyt kirjoittamassani SDP:n seuraavien vaalien voittoa koskevassa kommentissani oli sittenkin järkeä ja sitten nähdään onko sinussa miestä myöntää minun olleen oikeassa.

En tiedäkään. Sinä voisit, kun asioista hyvin perillä olet, tehdä valistuneen arvion; Mitenkä vaadittavat 31 lisäpaikkaa jakautuvat tulevien "hallituspuolueittesi" kesken. Siis tuolla 31 lisäpaikalla saa ehdottoman enemmistön huikean 101 paikan turvin. Ja kun "hallituksestasi" jätetään RKP pois, mikä olisi erittäin todennäköistä ja luontevaa, tarvitsevatkin "hallituspuolueesi" 40 lisäpaikkaa tähän yhden paikan ehdottoman enemmistön (joka ei riitä mihinkään).

Odotan mielenkiinnolla...

On sillä merkitystä, niillä on poliittistakin valtaa.
Esimerkiksi lääkäriliitto ja oaj ovat hyvin onnistuneet viemään kilpailua pois, nostamaan omat palkkansa suhteessa muitten palkkoihin korkealle.
Ovat myös kuten moneen otteeseen tullut ilmi tässäkin keskustelussa, johon et siis osallistu, veroissa vähennettäviä.

Tässä puhuttiin nyt työttömyyskassoista, ei liittojen vaikutusmahdollisuuksista ja -kyvyistä laisinkaan.

 

[McRäkä]

Sanoohan uutinen ettei muuta vaihtoehtoa ole kuin palkkojen alentaminen, koska ollaan eurossa.

Krugman on väärässä, saattoi olla tilattu juttu koska hallitusneuvottelut yms.
Palkat olleet liian alhaiset minkä takia ei ole ollut kysyntää kotimarkkinoilla. Kilpailua ei ole ollut minkä takia esim. asuntojen hintoja on voitu nostaa. Jos olisi kilpaillut markkinat, uusia olisi rakennettu niin että hintojen nousu ei olisi ollut merkittävää.

Rahaa lahjakkaasti, samoin kuin omistuksia, siirretty ulkomaille sen sijaan että kansa olisi vaurastunut.

Yhdysvaltalaiset tietysti haluavat dollarin valta-aseman säilyttää. Ei se sen optimaalisempi valuutta-alue ole kuin eurooppakaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Optimum_currency_area

Ja ensinnä on uskottava teorian olevan oikeassa, jotta alkaa siitä puhumaan.

No ei ole todellakaan mikään tilattu juttu, vaan sopivasti lainattu lyhyt pätkä. Krugmanin mainitsema juurisyy ongelmille jätettiin vaan Ylellä kokonaan mainitsematta.

Tossa wiki-artikkelissa on melko selkeästi selitetty miksi Jenkkilä on optimaalinen valuutta-alue mutta Eurooppa ei. Ja kyllähän tää Euro-alueen meno vahvistaa varsin hyvin ton teorian.

Pitkästä aikaa löyty sopivasti irroitettu pätkä Krugmanin sanomisista, joka kelpaa valtamedian sanomaan. Kokonaisuushan ei ole juurikaan kelvannut.

Juuri näin.

 

[Ykskakskol]

Tossa wiki-artikkelissa on melko selkeästi selitetty miksi Jenkkilä on optimaalinen valuutta-alue mutta Eurooppa ei. Ja kyllähän tää Euro-alueen meno vahvistaa varsin hyvin ton teorian.

Samassa jossa kerrottiin että euro luotiin siksi, että yksittäiset valtiot ei ole optimaalisia alueita, kuten laajempi kokonaisuus on?

Teoria on liian suppea. Muuttujia otetaan huomioon liian vähän. Kuten yleensäkin talous"tieteellisissä" teorioissa. Taloustiede ei ole matikkaa.
Kaikkea kun ei osata numeroina esittää, eikä muutoksiin osata valmistautua, sitten jätetään pois vähäsen vaikka mitä.
Samasta syystä ennusteetkin menee vikaan. Toki aina löytyy ennustaja joka on oikeassa ollut, koska ennustajia tuhansia, mutta ei se sitä tarkoita että olisi ollut muusta kuin onnesta kyse.

 

[McRäkä]

Samassa jossa kerrottiin että euro luotiin siksi, että yksittäiset valtiot ei ole optimaalisia alueita, kuten laajempi kokonaisuus on?

Teoria on liian suppea. Muuttujia otetaan huomioon liian vähän. Kuten yleensäkin talous"tieteellisissä" teorioissa. Taloustiede ei ole matikkaa.
Kaikkea kun ei osata numeroina esittää, eikä muutoksiin osata valmistautua, sitten jätetään pois vähäsen vaikka mitä.
Samasta syystä ennusteetkin menee vikaan. Toki aina löytyy ennustaja joka on oikeassa ollut, koska ennustajia tuhansia, mutta ei se sitä tarkoita että olisi ollut muusta kuin onnesta kyse.

Niin ehkä sitten vaan pitää mennä uskon voimalla kuten on tähänkin asti menty. Ja vituilleen on mennyt, paitsi Saksan ja liikepankkien mielestä.

"European Union

Europe exemplifies a situation unfavourable to a common currency. It is composed of separate nations, speaking different languages, with different customs, and having citizens feeling far greater loyalty and attachment to their own country than to a common market or to the idea of Europe.
—Milton Friedman, The Times, November 19, 1997"

The theory has been most frequently applied in recent years to discussions of the euro and the European Union. Many have argued that the EU did not actually meet the criteria for an OCA at the time the euro was adopted, and attribute the Euro Area's economic difficulties in part to continued failure to do so.[10] While Europe scores well on some of the measures characterising an OCA, it has lower labour mobility than the United States (possibly due to language and cultural differences) and cannot rely on fiscal federalism to smooth out regional economic disturbances. The European crisis, however, may be pushing the EU towards more federal powers in fiscal policy."

 

[Ykskakskol]

Useimmiten ovat jollain töissä eli eivät ole itsenäisiä ajattelijoita nämä.
Toinen jo jenkki peräkkäin.

 

[Dominic]

En tiiä, saatana. Mitä enemmän hallituksen linjauksiin tutustuu, niin sitä enemmän alkaa vituttaa ja ahistaa. Päin helvettiähän tämä menee. Toivottavasti nyt neljän vuoden päästä ei ole peruuttamattomasti asiat viturallaan ja persut kokee elämänsä suurimman vaalitappion. Vastuunkantoa nyt on aivan turha miltään näiltä edes yrittää vaatia. Ja Soini on ollut munaton pässi.

Kyllä se sitten siitä taas, ehkä. Kai.

 

[McRäkä]

Persujen rooli hallituksessa on jo nyt selvä: kantavat vastuun kaikesta paskasta. Näin Kepu ja Kokkarit eivät välttämättä kärsikään rökäletappiota seuraavissa vaaleissa.

 

[burb]

Eli sun mielestä on oleellisempaa se että jostain voi säästää kuin se että ihmisen sanaan ja lupauksiin voi luottaa?

Mulle luottamus on ihan ykköskorissa ihmisiä arvioidessa. Kaikille näemmä ei.

Luottamuksestahan se Sipiläkin puhui heti vaalien jälkeen. Mutta vain puolueiden välisestä luottamuksesta, ja nyt on konkreettisesti käynyt selväksi ettei kansan luottamus vaalilupauksiin ole Sipilälle niin tärkeää.

 

[burb]

Persujen rooli hallituksessa on jo nyt selvä: kantavat vastuun kaikesta paskasta. Näin Kepu ja Kokkarit eivät välttämättä kärsikään rökäletappiota seuraavissa vaaleissa.

Persuilla on myös sekoilijan rooli, kuten tavallista. Ei kulunut montaa hetkeä hallitusohjelman julkaisemisesta, kun

Hallitusohjelmasta lyötiin kättä päälle keskiviikkona, nyt sunnuntaina perussuomalaisten työministeri on jo esittämässä uutta.
Työ- ja oikeusministeri Jari Lindström (ps) julkaisi aamulla tiedotteen, jossa hän esitti yhteiskuntasopimukseen vaihtoehtona työnantajien Kela-maksun palauttamista.

Tämä ei kuulunut vastasovittuun hallitusohjelmaan.

”Teollisuuden kustannuksia ei vaalikauden aikana lisätä hallituksen toimesta”, lukee hallitusohjelmassa.

 

[Dominic]

Niin hyvää linjattomuutta.

 

[Matxi]

Ikävä kyllä vaalilupauksia taitaa olla mahdoton pitää koska ihmiset on tyhmiä. Jos poliitikko tämmöisessä paskat ja kuset -housut tilanteessa, missä Suomikin nyt on, sanoo suoraan että sulta pitää leikata niin ja niin paljon tukia yms että saadaan valtion talous kondikseen ja toinen poliitikko lupailee ruusujua ja rahaa niin keskimäärin ihminen äänestää sitä joka lupailee kaikkea kivaa.
Siitähän voi jo suoraan päätellä että hyvä hallitusohjelma on tuloillaan kuinka paljon itkua ja porua se on jo aiheuttanut. 5 miljardin/vuosi lainamäärää ei saada 0-tasoon ilman että siitä nousee itkua ja porua.

 

[Matxi]

Itse tein sen HS:n "paljonko vaikuttaa leikkaukset" ja taisi olla 8 tai 9 kohtaa mitkä osuu omalle kohdalle.

 

[burb]

Kyllähän ihmisiä voi tyhmiksi haukkua, mikäs siinä. On se sitten faktaa tai itsensä korottamista.
Mutta minkäs perusteella ihmisten sitten pitäisi äänestää jos ei vaalilupausten? Kääntäen ennakoivasti vaalilupauksia vastaan?
Ja pitäishän poliitikoilla olla sen verran sana hallussa etteivät tee ehdottomia lupauksia jos ei ole aikeita/halua/mahdollisuutta toteuttaa niitä.

 

[jjv]

Onneks kulttuuriala voi huoahtaa helpotuksesta, leikkauksia ei tulossa, näin uutisoivat. Kunnat voi toki kirjastoja lopettaa.

 

[Örfil]

Joku vois laatia pollin, jossa pollataan että minkä hallituksen aikaan 1917-2015 oli kaikki Suomessa kohdallaan?

Sittenhän tämä ikuinen mysteeri selvitetään?

 

[Dominic]

Matxin palkasta 10 pinnaa pois.
Kotitalousvähennysten peruutus, joten maksat maalämpöremonttisi itse. (Ei taida olla vaaliohjelmassa, mutta voisi aivan hyvin olla)
Päivähoitotukia leikataan roimasti.
Asuntolainan korkovähennysten leikkaukset.
Autojen käyttöveron korotukset.
Energiaveron korotukset

Että tuossa nyt vaan osa, mutta kun lähtee summailemaan niin voi olla että itse kukin asuntolainallinen joutuu tässä miettimään tulevien vuosien aikana parikin kertaa, että pitäiskö palata vuokralle, kun alkaa homeisetkin leivänkännykät lopussa kotona ja sossusta sanotaan vaan, että myyppä vaikka ekana autos, senkin köyhä.

Vuokra-asujat taas ovat muuten vaan kapitalistien hampaissa.

Tokihan uuden auton saa sitten 2000 € halvemmalla. Lämmittää ihan vitusti.

 

[Matxi]

Kyllähän ihmisiä voi tyhmiksi haukkua, mikäs siinä. On se sitten faktaa tai itsensä korottamista.
Mutta minkäs perusteella ihmisten sitten pitäisi äänestää jos ei vaalilupausten? Kääntäen ennakoivasti vaalilupauksia vastaan?
Ja pitäishän poliitikoilla olla sen verran sana hallussa etteivät tee ehdottomia lupauksia jos ei ole aikeita/halua/mahdollisuutta toteuttaa niitä.

Ongelmahan onkin siinä kun joidenkin mielestä tässä ei olla paskat housussa. Ja osaa se ei pahemmin kiinnosta edes. Jonka jälkeen sitten ei ymmärretä katsoa valtion tilannetta ja ketä kannattaisi uskoa ja äänestetään niitä ruusujen lupailijoita. Sitten kun ollaan Kreikka 2:nen niin huudellaan torilla että paskan möivät.

 

[Örfil]

No mutta kertokaa nyt hyvät kanssaforumistit että mitä pitäisi tehdä?

 

[Dominic]

Ongelmahan onkin siinä kun joidenkin mielestä tässä ei olla paskat housussa. Ja osaa se ei pahemmin kiinnosta edes. Jonka jälkeen sitten ei ymmärretä katsoa valtion tilannetta ja ketä kannattaisi uskoa ja äänestetään niitä ruusujen lupailijoita. Sitten kun ollaan Kreikka 2:nen niin huudellaan torilla että paskan möivät.

Kyllä kaikki tässä tietää, että paska on pykälässä. Keinot millä parempaan nyt pyritään, on ne joista tulee ja on syytä nillittää.

 

[Örfil]

Sainkin nopeasti vastauksen kysymykseeni

Kyllä kaikki tässä tietää, että paska on pykälässä. Keinot millä parempaan nyt pyritään, on ne joista tulee ja on syytä nillittää.