Yleinen politiikkajarna

[markoj]

Luoja mitä pässejä.

 

[Örfil]

Näistä kuolemattomista heitoista syntyy hyvää exceliä :ahem:

 

[Formulanomi]

Mitä tulee tuohon yrittäjäjyyteen ja puoluetaustoihin, niin kyllähän yrittäjyys sopii teoriassa huomattavasti paremmin perinteisesti oikeistolaisesti ajattelevalle kuin perinteisesti vasemmistolaisittain ajatteleville. Tämä siis siksi, että selvästikin yrittämisen periaatteet ovat vähintäänkin jossakin määrin ristiriidassa vasemmistolaisten ajatusten kanssa. Voi olla, että tämä ajattelu juontaa juurensa kärjistetyistä vaalimainoksista ja -teeseistä. ("Muistelee kapitalistisikaa eli yrittäjää jne.") Sitäpaitsi uskon, että nyt puoluekartoilla ymmärretään yleisest entistä paremmin yrittäjiä.


Törmäsin tilastoja (en tiedä löytyykö mistään? Siis yrittäjät / puoluetausta yms.) etsiessäni tämmöiseen artikkeliin.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/yrittajyys-ylittaa-puoluerajat/qqWH7gdt

Yrittäjyys ylittää puoluerajat 8.4.2015 14:00

Puolueet puhuvat nyt yrittäjyyden puolesta, ja liki jokaisen listoilla on yrittäjätaustaisia ehdokkaita. Mitä he oikein haluavat?

<Poimin lähinnä vasemmistolaisten yrittäjien näkemyksiä>

Jaakko Ikonen

Lakiasiaintoimisto Majakka Oy,
useita muita yrityksiä
SDP
Savo-Karjalan vaalipiiri

Miten yrittäjyys näkyy politiikassasi?

”Yhä useampi työllistyy yrittämisen kautta. Siksi puhun ja keskustelen todellisuudesta, jossa suomalainen pienyrittäjä nyt on. Moni yritys pystyisi kasvamaan, mutta käyttöpääomarahoituksen saaminen on lähes jäissä. Nykyinen politiikka ja rahoitusmentaliteetti luo kasvuesteitä. Ei anneta riskirahaa riittävän joustavuuden nimissä. Yrittäjän pitäisi riskeerata kaikki, jotta voisi lähteä tavoittelemaan kasvua.”

Mikä on tärkein asia, jota ajaisit eduskunnassa?

”Eriarvoisuuden kasvu pitää katkaista. 2000-luvulla rikkaiden ja köyhien välinen kuilu on kasvanut, ja keskiluokka katoaa. Tällä on tuhoisat seuraukset. Hyväosaisten pitäisi tulla talkoisiin mukaan enemmän. Ne, joilla on fyrkkaa, maksaisivat enemmän veroja ja miettisivät rooliaan kansakunnan kehittämisessä. Olen valmis, että meitä menestyviä yrittäjiä verotetaan kovemmin. Mutta rahan pitää mennä oikeisiin kohteisiin.”
---
Suvi Silvala

Susilvala tmi
Vasemmistoliitto
Kaakkois-Suomen vaalipiiri

Miten yrittäjyys näkyy politiikassasi?


”Yrittäjyydestä tulee se asenne, että asiat pitää tehdä itse, jos haluaa, että ne hoituvat. Ajan perustuloa, koska näen, että se lisäisi itsensä työllistämistä. Nyt hypetetään startupeja, pitäisi olla huikeat suunnitelmat ja kasvaa loputtomasti. Mielestäni olisi suuri etu, että ihmiset saataisiin perustamaan pieniä yrityksiä ja niille olisi elinmahdollisuuksia. Moni heittää hanskat tiskiin jo ennen aloittamista. Ei kyse ole rahasta, tärkeämpää olisi antaa tukea, että hei, me neuvomme tässä viidakossa.”

Mikä on tärkein asia, jota ajaisit eduskunnassa?

”Tasa-arvo ihmisten välillä palveluissa, päätösten tekemisessä ja kaikessa. Pienyrittäjillä pitäisi olla turvaverkkoja, terveydenhuoltoa ja mahdollisuus nostaa työttömyyskorvausta silloin, kun ei yksinkertaisesti ole töitä. Periaatteessa se mahdollisuus on nytkin, mutta olen huomannut, että päätökset ovat mielivaltaisia, koska kunnon sääntöjä ei ole.”
---
Reino Kolmonen

Kiinteistöhuolto Kolmonen Oy
SKP
Vaasan vaalipiiri

Miten yrittäjyys näkyy politiikassasi?

”En koe ristiriitaa politiikan ja yrittäjyyden välillä. Suhtaudun yrittämiseen kuin mihin tahansa työhön. Rehellistä yrittämistä kannatan, keinottelu on huono juttu. Verot sinänsä ovat okei, mutta ne rasittavat pienyrittäjää. Erilaiset sosiaaliturvamaksut samaten. Tottakai niitä pitää kerätä yrittäjiltäkin, jotta saadaan hyvinvointipalvelut pyörimään. Mutta niitä voisi porrastaa liikevaihdon tai henkilöstömäärän mukaan.”

Mikä on tärkein asia, jota ajaisit eduskunnassa?

”Puolustan hyvinvointivaltiota. Siitä lähden, että turvattaisiin palvelut. Palveluiden leikkaaminen vaikuttaa yrittäjyyteenkin. Jos ihmisten elämä muuttuu turvattomaksi, se näkyy henkilöstössä. Yksityisten yrittäjien pitäisi voida tukea kuntien tuottamia palveluita. Mutta ei ulkoistamista voi niin pitkälle viedä kuin kuin Amerikoissa. Kun julkinen sektori pää*asiassa tuottaa palvelut, Suomi pärjää.”

 

[Antsa Rieppo]

Jaahs, jirkomaa on kaivanut esille vakioheittojen ohjekirjan esille

Lyö todisteet pöytään, niin uskon tuon EKP teorian.

Kreikan pankkikriisi, jossa yksityinen velka sosialisoitiin valtioille.

Ei kahta sanaa tästä.:nope:

 

[Antsa Rieppo]

Mitä tulee tuohon yrittäjäjyyteen ja puoluetaustoihin, niin kyllähän yrittäjyys sopii teoriassa huomattavasti paremmin perinteisesti oikeistolaisesti ajattelevalle kuin perinteisesti vasemmistolaisittain ajatteleville. Tämä siis siksi, että selvästikin yrittämisen periaatteet ovat vähintäänkin jossakin määrin ristiriidassa vasemmistolaisten ajatusten kanssa.

Vois kuvitella että yksityisyrittäjä/ammatinharjoittaja haluaa omaa parastaan ja samalla ainoan työntekijän parasta.

 

[Örfil]

Aivan huikea todiste! Olen sanaton...

Saatanan EKP, tämä on selvä juttu - heti eroon EU:sta ja eurosta. Hakemus Euraasian liittoon VÄLITTÖMÄSTI kehiin!

 

[Formulanomi]

Kreikan pankkikriisi, jossa yksityinen velka sosialisoitiin valtioille.

Ei kahta sanaa tästä.:nope:

No vois kolmannen heittää ja se on: EI

Kreikan talousongelmat ovat kreikkalaisten itsensä luomia. Velan ja varojen suhde on väärä, eikä tästä kehityksestä voi syyttää ulkopuolisia. Väittäisin, että Kreikalle on tarjottu eri instansseista (ml. EKP) apua ihan tarpeeksi ja jopa liikaakin. Se, että kreikalta vaaditaan toimenpiteitä avun vastineeksi on a) pirun oikein b) pirun tarpeellista.

 

[jupla]

Aivan huikea todiste! Olen sanaton...

Saatanan EKP, tämä on selvä juttu - heti eroon EU:sta ja eurosta. Hakemus Euraasian liittoon VÄLITTÖMÄSTI kehiin!

Aivopesty Rainier? Uskotko ilmastonmuutokseenkaan? Siitäkin on "propagandasivuilla" ollut todisteluja, mutta rahalla saa vasta"todisteita". Hiukan kulunut sammakko tuo Euraasian liittosi.

 

[Antsa Rieppo]

Aivan huikea todiste! Olen sanaton...

Saatanan EKP, tämä on selvä juttu - heti eroon EU:sta ja eurosta. Hakemus Euraasian liittoon VÄLITTÖMÄSTI kehiin!

Sä olet ihan helvetin huono keskustelemaan.

Vai olenko väärässä Kreikan pankkikriisistä?

Toi loppukaneetti, on taas sun ihan oma johtopäätös. Itse olen ollut EU:n ja euronkin kannalla. Potkisin Kreikan pois. Tai olisin heti alkuunsa potkinut, mutta Katainen, tuo kaikkien aikojen huonoin pääministeri Suomessa halusi ottaa NISKALENKIN TALOUDESTA.

 

[Formulanomi]

Vois kuvitella että yksityisyrittäjä/ammatinharjoittaja haluaa omaa parastaan ja samalla ainoan työntekijän parasta.

Näin on.

 

[Antsa Rieppo]

No vois kolmannen heittää ja se on: EI

Kreikan talousongelmat ovat kreikkalaisten itsensä luomia. Velan ja varojen suhde on väärä, eikä tästä kehityksestä voi syyttää ulkopuolisia. Väittäisin, että Kreikalle on tarjottu eri instansseista (ml. EKP) apua ihan tarpeeksi ja jopa liikaakin. Se, että kreikalta vaaditaan toimenpiteitä avun vastineeksi on a) pirun oikein b) pirun tarpeellista.

Kyllä, mutta unohdit, että ihan ensimmäisenä sosialisoitiin yksityiset velat, jottei saksalaiset ja muiden maiden pankit kärsi tappioita Kreikan rahottamisesta.

 

[Antsa Rieppo]

Itse olen ollut EU:n ja euronkin kannalla. Potkisin Kreikan pois. Tai olisin heti alkuunsa potkinut, mutta Katainen, tuo kaikkien aikojen huonoin pääministeri Suomessa halusi ottaa NISKALENKIN TALOUDESTA.

Samaa mantraahan silloin toisteltiin, että oli pakko sosialisoida velat, jottei euro romahda. Kuka uskoo? Että pieni Kreikka olisi voinut uhata euroa? Oli vain hyvä syy rahoittaa yksityisten saksalaisten ja muiden pankkien riskisijoitukset Kreikkaan.

Ja sama laulu muuten tulee jatkumaan tänään. Stubbi antaa rahaa lisää, jotta euron asema voidaan turvata. :ahem:

 

[Örfil]

Uskotko ilmastonmuutokseenkaan?

Uskon kyllä. Siitä on todisteita. EKP salaliitoista ei taida olla.

Ja tämä EU:n ruoskiminen nykyhetken tilanteella ja kaikkien saavutusten lyttääminen sen perusteella ei ole oikein hedelmällistä.
Ei kai kukaan Suomessakaan vuonna -95 uskonut että siitä lähtien elämä on pelkkää hunajaa ja mannaa sataa taivaasta?

Jone S. voi tietenkin itse näyttää esimerkkiä hyvästä keskustelijasta, niin otan siitä sitten oppia kyllä mielelläni.

 

[Formulanomi]

Kyllä, mutta unohdit, että ihan ensimmäisenä sosialisoitiin yksityiset velat, jottei saksalaiset ja muiden maiden pankit kärsi tappioita Kreikan rahottamisesta.

Niin, mutta varsinainen ongelma eli Kreikan ylivelkaantuminen oli jo tapahtunut vuosikymmenien aikana. Alkaen siis varmaan jo ennen EU neuvotteluita, joissa Kreikka antoi ja siis myöhemminkin mm. virheellistä tietoa taloudestaan.

Se mikä tässä on ongelmana (keskusteluissa) - on hahmottaa mikä on syy ja mikä seuraus.

Ensimmäiset toimenpiteet oli taatusti estää kriisin valuminen koko euroopan pankkijärjestelmään. Sitä voi sitten jossitella, että olisiko pitänyt toimia toisin. Tämäkään ei tarkoita, että salaliittoteoria pitäisi paikkansa eli että jonkin EKP:n tehtävänä olisi ollut luoda kriisi.

 

[Örfil]

Se mikä tässä on ongelmana (keskusteluissa) - on hahmottaa mikä on syy ja mikä seuraus.

Aivan helvatan hyvä kommentti :ahem:

 

[Antsa Rieppo]

Uskon kyllä. Siitä on todisteita. EKP salaliitoista ei taida olla.

Ja tämä EU:n ruoskiminen nykyhetken tilanteella ja kaikkien saavutusten lyttääminen sen perusteella ei ole oikein hedelmällistä.
Ei kai kukaan Suomessakaan vuonna -95 uskonut että siitä lähtien elämä on pelkkää hunajaa ja mannaa sataa taivaasta?

Jone S. voi tietenkin itse näyttää esimerkkiä hyvästä keskustelijasta, niin otan siitä sitten oppia kyllä mielelläni.

No en ole ihan

Saatanan EKP, tämä on selvä juttu - heti eroon EU:sta ja eurosta. Hakemus Euraasian liittoon VÄLITTÖMÄSTI kehiin!

-tasoisia itkupotkuraivareita heittämässä, kun joku on eri mieltä ja itseltä loppuu kaikki perusteet.

 

[Antsa Rieppo]

Ensimmäiset toimenpiteet oli taatusti estää kriisin valuminen koko euroopan pankkijärjestelmään. Sitä voi sitten jossitella, että olisiko pitänyt toimia toisin.

Mikä on oma mielipide silloin ja nyt? Luuletko että Kreikka voi kaataa euron?

Omaa uskoa ei ole koskaan ollut.

 

[Örfil]

Seuraankin tästä lähtien tarkasti ja oppivaisin mielin kommentointiasi siis :ahem:

*vie sipsit ja limun takaisin kaappiin*

 

[Antsa Rieppo]

Seuraankin tästä lähtien tarkasti ja oppivaisin mielin kommentointiasi siis :ahem:

*vie sipsit ja limun takaisin kaappiin*

Sulle sama kysymys kuin Nomille, luuletko ja luulitko aikaisemmin että Kreikka voisi kaataa euron?

 

[Formulanomi]

Mikä on oma mielipide silloin ja nyt? Luuletko että Kreikka voi kaataa euron?

No pidin täysin mahdollisena sitä, että "paska valuu" kaikkialle, jos Kreikkaa ei tueta JA jos Kreikan annettaisiin/päästettäisiin poistua Eurosta.

Nyt olen sitä mieltä, että JOS Kreikka ei edes yritä saada talouttaan järjestykseen ne pitää potkia pois Eurosta ( ja EU:sta!?). Kreikan tämän hetkiset päätöksentekijät eivät herätä luottamusta (ovat kokolailla ärsyttäviä), mutta saattavat vielä yllättää.