Meneeko Kreikka viimein nurin?

[jps]

Mä vähän luulen, ettei tuon Kraikan parlamentin hyväksymän uuden tukipaketin ehtojen kelpuuttaminen muissa euromaissa ole läpihuutojuttu. Pidän hyvinkin mahdollisena huomattavia lisävaatimuksia muilta mailta. Mikäli uusi paketti hyväksyttäisiin, niin varmasti sitä maksettaisiin tipoittain ja hyvin tiukasti sidottuna tehtäviin uudistuksiin.

Sinänsä kornia, että suurin osa Kreikan nyt hyväksymistä ehdoista olisi pitänyt toteuttaa jo vuosia sitten aiempien tukipakettien mukaisesti.

 

[tmoi]

Veikkaan syyksi nykyhallintoa ja Tsiprasta :wink:

 

[Trullinkaasu]

Kreikka-juttu on jo niin läpikaluttua tavaraa, mutta saanen esittää kysymyksen: Paljonko Kreikka tarvitsee sitä rahaa, jotta he tulevat toimeen?

Vai pelastaako Putin Kreikan? Odotan foorumin erikoisjäseniltä asiantuntevia vastauksia.

 

[Ykskakskol]

Kreikka-juttu on jo niin läpikaluttua tavaraa, mutta saanen esittää kysymyksen: Paljonko Kreikka tarvitsee sitä rahaa, jotta he tulevat toimeen?

Eipä kait senttiäkään. Sitähän on siellä jo.
Suomalaiset asunnottomat ja leipäjonolaiset (jälkimmäisistä ei toki kaikki) sitä tarvisi vaan ei ole heillä puolestalahjojia.

 

[Antsa Rieppo]

Kreikka-juttu on jo niin läpikaluttua tavaraa, mutta saanen esittää kysymyksen: Paljonko Kreikka tarvitsee sitä rahaa, jotta he tulevat toimeen?

Vai pelastaako Putin Kreikan? Odotan foorumin erikoisjäseniltä asiantuntevia vastauksia.

Kreikka tarvitsee rahaa sen verran kuin on budjetti. Onko se sitten lainarahaa vai veroilla ja maksuilla kerättyä, on taas oma juttunsa.

 

[jps]

Kreikka-juttu on jo niin läpikaluttua tavaraa, mutta saanen esittää kysymyksen: Paljonko Kreikka tarvitsee sitä rahaa, jotta he tulevat toimeen?

Vai pelastaako Putin Kreikan? Odotan foorumin erikoisjäseniltä asiantuntevia vastauksia.

Kuulemma noin 70 mrd euroa seuraavan kolmen vuoden aikana haluaisi lisää muilta, silloin olisivat oman väitteensä mukaan tehneet sellaiset säästöt, jotka olisi sopimusten mukaan pitänyt tehdä jo vuosia sitten. Näyttää siltä, että Kreikka joutuu nyt ottamaan itse vastuun omista tekemisistään ja sopeuttamaan menonsa per heti tuloihinsa.

Ei Putinilla ole rahaa pelastaa Kreikkaa.

Muutaman kuukauden päästä Kreikka voi alkaa mainostamaan nostalgiamatkoja 1960 tai -70 luvulle.

 

[Antsa Rieppo]

Tietojen mukaan Suomi vastustaa Kreikan lisälainoitusta ja vaatii Kreikan väliaikaista euroeroa.

Tietolähteet MTV:lle: Suomi haluaa Kreikan ulos eurosta
MTV:n tietojen mukaan Suomi haluaa Kreikan väliaikaisesti rahaliiton ulkopuolelle.

Suuri valiokunta hyväksyi iltapäivällä Suomen hallituksen toimintalinjan Kreikka-kokoukseen. Suomen hallituksen Kreikka-linjaa ei kuitenkaan kerrottu julkisuuteen.

Valtiovarainministeri Alexander Stubbin (kok.) valtiosihteeri Olli-Pekka Heinonen (kok.) perustelee tätä sillä, että Suomen neuvotteluasema halutaan pitää niin hyvänä kuin mahdollista.
MTV:n saamien tietojen mukaan hallituksella on kielteinen kanta siihen, että Kreikan kanssa aloitettaisiin jatkoneuvottelut. Hallituksen näkemyksen mukaan Kreikan pitäisi väliaikaisesti siirtyä rahaliiton ulkopuolelle.
Käytännössä tämä tarkoittaisi eurosta luopumista ainakin väliaikaisesti.


Euromaiden valtiovarainministerien on määrä päättää vielä tänään Brysselissä, voidaanko uutta tukipakettia koskevat neuvottelut käynnistää ja pysyykö Kreikka eurossa. Myös euromailla on eri näkemyksiä Kreikan tukipaketin jatkosta.


Katse humanitaarisiin apukeinoihin


Suomen hallituksen mukaan Kreikkaa pitäisi tukea enemmänkin esimerkiksi humanitaarisin keinoin kuin lainaohjelmia uusimalla tai jatkamalla. Humanitaarinen avustus tarkoittaisi suoraa apua esimerkiksi lääkkeiden hankkimiseen.


MTV:n uutisten saamien tietojen mukaan Kreikan uudistusesitykset eivät siis Suomen kannan mukaan anna riittävästi mahdollisuuksia jatkaa velkaneuvotteluja. Vaa'assa painaa myös Kreikan viime sunnuntain kansanäänestys, jossa selvä enemmistö äänesti velkaohjelman ehtoja vastaan.


Moni maa kannattaa väliaikaista eroa


Suomi ei ole yksin avauksensa kanssa. Kreikan väliaikaisen euroeron kannalla ovat eri tietolähteiden mukaan myös Viro, Liettua, Hollanti, Slovakia, Slovenia ja Saksa.


Tiedot perustuvat MTV:n uutisten poliittisista lähteistä saamiin tietoihin.


Lisätty: "Moni maa kannattaa väliaikaista eroa" -kappale

 

[Ykskakskol]

Tietojen mukaan Suomi vastustaa Kreikan lisälainoitusta ja vaatii Kreikan väliaikaista euroeroa.

Toisinsanottuna tekee kuten aina ennenkin, tottelee herraansa. Kuka tai mikä se sitten milloinkin on, riippuu siitä kuka eniten maksaa ja kellä eniten suhteita. Poliitikkoihin, kansalta ei mitään kysytä.

 

[jps]

Toisinsanottuna tekee kuten aina ennenkin, tottelee herraansa. Kuka tai mikä se sitten milloinkin on, riippuu siitä kuka eniten maksaa ja kellä eniten suhteita. Poliitikkoihin, kansalta ei mitään kysytä.

Miten niin? Maikkarin mukaan 3/4 suomalaisista vastustaa lisätukien antamista kreikkalaisille. Kreikkahan on ottanut asenteen, että tekevät mitä lystäävät muiden rahoilla.

Kunka paljon olisit itse valmis maksamaan enemmän veroja / kk elättääksesi kreikkalaisia? Kreikan veroaste on muuten 11 %-yksikköä pienempi kun Suomen, mutta vastaavasti jättävät erittäin suuren osan veroistaan maksamatta.

 

[Ykskakskol]

Miten niin? Maikkarin mukaan 3/4 suomalaisista vastustaa lisätukien antamista kreikkalaisille. Kreikkahan on ottanut asenteen, että tekevät mitä lystäävät muiden rahoilla.

Kunka paljon olisit itse valmis maksamaan enemmän veroja / kk elättääksesi kreikkalaisia? Kreikan veroaste on muuten 11 %-yksikköä pienempi kun Suomen, mutta vastaavasti jättävät erittäin suuren osan veroistaan maksamatta.

Oottelepa pari viikkoa kuis käy.
Ei Suomen ongelma ole Kreikka ja sinne lahjoitetut rahat vaan alistuminen. Kun kerran on aloitettu, ei siitä vaan osata erota.

Persutkin aika säälittävä puolue kun eivät uskalla sitä sanoa. Suomea alistetaan, persepannaan jatkuvasti pakkoruotsilla mutta eivät siitä uskalla puhua.

Kaippa ne pitää siitä nekin. Kaikenlaisia äkäsyyksiä millon minnekin kohdistetaan, mutta syy on kuitenkin se että poliitikkoja itseäänkin hävettää se turvan paskaan hierominen mitä tapahtuu kaiken aikaa koko kansaa kohtaan.

Eivät edes uskalla kertoa mistä se häpeä on lähtösin vaikka tietävätkin joten kaikkea muuta sitten siihen keksivät mitä haukkua ja mihin tunteita kohdistaa.

 

[burb]

ok

 

[Ykskakskol]

ok

Eli sitä tarkotin että voihan se olla että pelaavat sinne ei-kommari hallitusta nytten. Ensin muka äkäsii ja sitten hallituksen vaihto ja sitten kiltisti rahaa taas jakoon, ei se loppu ole. Jotain kommareita kun sanovat sen syrizan olevan, merkeli kait vaan entinen joten vaihto?

 

[Formulanomi]

Kreikan ehdotushan piti sisällään vastaavia asioita mitä kreikkalaiset hylkäsivät. Sekä hallituksen, että kansanäänestyksessä.

On kyllä hyvin kyseenalaista, että Kreikka pystyisi mitenkään käytännössä toteuttamaan omat ehdotuksensa. Joutumatta siis jo "kotirintamalla" vakaviin ongelmiin, jotka lopulta varmasti muuttaisivat (ts. hallitus pakotettaisiin muuttamaan jo sovittuja asioita) ajankuluessa suunnitelmia.

Toivon mukaan Kreikasta ei pidetä väkisin kiinni. Melko monta maata näyttäisi kuitenkin olevan (Ranska vissiin eturintamassa) toista mieltä.

 

[jjv]

Ylen saamien tietojen mukaan Suomi estää lainan antamisen Kreikalle. Suomen valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok.) sai suurelta valiokunnalta jyrkän mandaatin, joka käytännössä tarkoittaisi Kreikan sulkemista eurosta.

Ylen tietojen mukaan Suomi edustaa euromaista jyrkintä kantaa ja saattaa jäädä puolustamaan kantaansa yksin. Euroryhmässä päätös tehdään kuitenkin yksimielisesti, joten Suomen vastustus riittää siihen, että Kreikka-päätöstä ei tehdä tänään lauantaina.

Näin ollen näyttää todennäköiseltä, että asian ratkaisevat huomenna sunnuntaina pääministerit.

Ylen tietojen mukaan Suomen hallitus oli vaarassa kaatua tämän ratkaisun takia. Perussuomalaiset vastustavat ehdottomasti suuren lainan antamista Kreikalle.

Yle on tavoitellut pääministeri Juha Sipilää ja ulkoministeri Timo Soinia kommentoimaan tietoa, että perussuomalaiset olisivat olleet valmiit kaatamaan hallituksen, mikäli Suomi suostuu Kreikan uuteen lainaan. Kumpaakaan ei ole tavoitettu.

Soinin valtiosihteeri Samuli Virtanen sanoo, että neuvotteluja ei tässä vaiheessa kommentoida.

Yle

Tiukka ei....paitsi jos Bryssellissä sovitaan toisin.

Ylen lähteen puoluekanta paistaa melko kirkkaasti läpi uutisesta.

 

[jps]

Toivon mukaan Kreikasta ei pidetä väkisin kiinni. Melko monta maata näyttäisi kuitenkin olevan (Ranska vissiin eturintamassa) toista mieltä.

Eihän mikään estää melko montaa maata, Ranskaa etunenässä, pelastamasta Kreikkaa esimerkiksi kahden välisillä sopimuksilla. Kreikkalaisiahan on n 11 miljoonaa, ranskalaisia 66 miljoonaa. Kyllähän 6 ranskalaista yhden kreikkalaisen ihan mielellään ylläpitää.

 

[Iso Masa]

Onko nyt niin, että yön aikaan menee joko Kreikka tai Suomen hallitus nurinniskoin?

Vai löydetäänkö porsaanreikä tuosta euroryhmän 85 %:n säännöstä? Kyllähän me vastustettiin, mutta kun muut jyräsivät...

 

[kouvotsvoni]

Kreikka käsittääkseni suostunut kovempaan kuuriin mitä edes ehditettu, mutta eräät (=Saksa) haraa vastaan.

 

[kouvotsvoni]

Senhän toki välttää jatkossakin isotuloisin ja eniten veroja kiertänyt kansanosa, mutta who cares?

 

[Örfil]

Suomen takuuksien piti olla pelkkää fuulaa, mutta ei sitten olekaan

http://www.hs.fi/talous/a1436504837957?ref=hs-art-lue-seuraavaksi-4

 

[Örfil]

Senhän toki välttää jatkossakin isotuloisin ja eniten veroja kiertänyt kansanosa, mutta who cares?

Onkohan tämä sitä agendapostaamista?