Kommentointia toisen kirjoittajan tekemisistä.

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Oletteko te nyt tosiaan sitä mieltä, että ehdotus kieltää keskustelu maahanmuutosta kokonaan on joillain tavoin järkevä? Siis olettaen ettei samalla poisteta koko vapaata ja asiakeskustelua tai ainakin muokata hyvin vahvasti. Siinä sitä sitten keskusteltaisiin mm. uutisista, lööpeistä ja politiikasta, varoen puuttumasta mihinkään mikä voisi liittyä maahanmuuttoon. Toki se on ylläpidon oikeus tehdä täysin järjettömiäkin linjauksia, mutta varsinaiselta ylläpidoltahan kyseinen ehdotus ei tullut.
Tavoitteena ei kai ole kieltää maahanmuuttokeskustelua, vaan ainoastaan saada se edes etäisesti keskustelun kaltaiseksi. Tällä hetkellä se muistuttaa lähinnä tuo on lähinnä sarja meluisassa huoneessa huudettuja monologeja. Tilanteen voi kenties toivoa parantuvan, jos tuo melu saadaan pois häiritsemästä.
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5756
Sijainti
Ypäjä
Minä kirjoitin aikaisemmin, että moderaattoreiden oletettu linjaus pakolaiskeskustelun siistimiseksi ei ole edes lehdistössä ennenkokematon, viittaamalla Hesarin EU-linjaukseen.

Juoksufoorumilla ei ole yhtään toikkia pakolaiskysymyksestä. Onko se jotenkin tärkeä asia Formula 1-forumilla? Kirjoittajatko päättää sisällöstä?

Entä jos Ylläpito tai moderaattorit eivät halua jotain forumille? Noin niinkuin ajatuksen tasolla. Onko silloin ylläpito tai moderaattorit väärässä?
Salminen tässä pohtii mielestäni pakolaiskysymystä periaatteellisesti, eli ei ole kieltämässä siitä keskustelemista.

Oletteko te nyt tosiaan sitä mieltä, että ehdotus kieltää keskustelu maahanmuutosta kokonaan on joillain tavoin järkevä? Siis olettaen ettei samalla poisteta koko vapaata ja asiakeskustelua tai ainakin muokata hyvin vahvasti. Siinä sitä sitten keskusteltaisiin mm. uutisista, lööpeistä ja politiikasta, varoen puuttumasta mihinkään mikä voisi liittyä maahanmuuttoon. Toki se on ylläpidon oikeus tehdä täysin järjettömiäkin linjauksia, mutta varsinaiselta ylläpidoltahan kyseinen ehdotus ei tullut.
Eli mielestäni tämä on sanojen vääristelyä. En tiedä, en ole kenenkään moderaattorin mielipidettä asiasta kysynyt.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Oletteko te nyt tosiaan sitä mieltä, että ehdotus kieltää keskustelu maahanmuutosta kokonaan on joillain tavoin järkevä? Siis olettaen ettei samalla poisteta koko vapaata ja asiakeskustelua tai ainakin muokata hyvin vahvasti. Siinä sitä sitten keskusteltaisiin mm. uutisista, lööpeistä ja politiikasta, varoen puuttumasta mihinkään mikä voisi liittyä maahanmuuttoon. Toki se on ylläpidon oikeus tehdä täysin järjettömiäkin linjauksia, mutta varsinaiselta ylläpidoltahan kyseinen ehdotus ei tullut.
Voisi olettaa keskustelun olevan sallittu, ylipäätään mistään asiasta, siten että linkaa uutisen ja varsin retoristi kommentoi olevansa uutisessa olevasta näkökulmasta samaa tahi eri mieltä.

Vapaassa keskustelussa on parempi pysyttäytyä kommenteissa: komp, heh, kakattaa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Tavoitteena ei kai ole kieltää maahanmuuttokeskustelua, vaan ainoastaan saada se edes etäisesti keskustelun kaltaiseksi. Tällä hetkellä se muistuttaa lähinnä tuo on lähinnä sarja meluisassa huoneessa huudettuja monologeja. Tilanteen voi kenties toivoa parantuvan, jos tuo melu saadaan pois häiritsemästä.
Sinähän voisit tuoda esimerkilläsi keskusteluun kaipaamiasi piirteitä. Ei tämä heittosi juurikaan poikkea omasta diagnoosistasi.
 

Ykkösnick

Heh, Massa!
Liittynyt
1.12.2013
Viestit
624
Sijainti
Kerros 107
Oletteko te nyt tosiaan sitä mieltä, että ehdotus kieltää keskustelu maahanmuutosta kokonaan on joillain tavoin järkevä?

Fiksumpaa kieltää kokonaan, kuin mennä YLE-lain mukaisella linjalla, jolla ei kukkahattuilua lukuunottamatta minkään tasoista keskustelua voi saada aikaiseksi.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Mikä tuossa luetun ymmärtämisessä on niin vaikeaa? FW ei ollut pistämässä keskustelua säppiin, vain kritisoi sen luennetta.
 

Joppe_001

Well-known member
Liittynyt
1.11.2003
Viestit
3764
Sijainti
Tois pual jokkee
Foorumin maahanmuuttokeskustelussa ei ole muuta ongelmaa kuin se, että modet yrittävät korjata jotain mikä ei ole rikki.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Sinähän voisit tuoda esimerkilläsi keskusteluun kaipaamiasi piirteitä. Ei tämä heittosi juurikaan poikkea omasta diagnoosistasi.
Kuten todettua, ei todelliselle keskustelulle ole tilaa ennen kuin tuo melu saadaan vaimennettua.

Paras keino tähän olisi, jos jokainen asiakeskustelija edes yrittäisi ymmärtää eri mieltäkin olevien näkökantaa. Nykyisellään tuo keskustelun irvikuva on pelkkää hyökkäystä hyökkäyksen perään.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Kuten todettua, ei todelliselle keskustelulle ole tilaa ennen kuin tuo melu saadaan vaimennettua.

Paras keino tähän olisi, jos jokainen asiakeskustelija edes yrittäisi ymmärtää eri mieltäkin olevien näkökantaa. Nykyisellään tuo keskustelun irvikuva on pelkkää hyökkäystä hyökkäyksen perään.
Mikä on melua ja mikä hyökkäystä hyökkäysten perään ko. keskusteluissa? Ja nimenomaan ennen kuin nämä ylläpidossakin olleet keskustelut levisivät ko. toikkiin!
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Mikä tuossa luetun ymmärtämisessä on niin vaikeaa? FW ei ollut pistämässä keskustelua säppiin, vain kritisoi sen luennetta.
Niin mikä on moderaattoreiden yleinen kanta näihin asioihin, jonka yksi teistä heitti.
- Editointivaatimus jälkikäteen vääräksi osoittuvalle tai jo alunperin väärin olleelle väittämälle (tahaton väärän tiedon esittäminen)?

- faktoilla keskusteluvaatimus (ei saa spekuloida, arvata, arvioida jne.)?

- ironia ja sarkasmikielto?
Varsinkin kaksi ensimmäistä ovat sellaisia, jotka pahimmillaan rajoittavat keskustelua.

Keskustelun luonne taas riippuu tasan tarkkaan keskustelijoista. Jos vahvimpia näkökulmia heitetään puolesta ja vastaan, niin keskustelu on hyvin todennäköisesti vähemmän hillittyä ja kaukana yksimielisyydestä. Molemmilla puolilla (ja kaikella siitä välistä) pitää kuitenkin olla mahdollisuus kommentoida. Joskin aina parempi olisi, että ne kommentit pystyy perustelemaan ja pysyy muutenkin asiassa.
 
Viimeksi muokattu:

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Kuten todettua, ei todelliselle keskustelulle ole tilaa ennen kuin tuo melu saadaan vaimennettua.

Paras keino tähän olisi, jos jokainen asiakeskustelija edes yrittäisi ymmärtää eri mieltäkin olevien näkökantaa. Nykyisellään tuo keskustelun irvikuva on pelkkää hyökkäystä hyökkäyksen perään.
Tuo argumentointi on nyt tasoa, että kyllähän Minä, mutta kun muut..
 

Hartsa76

Well-known member
Liittynyt
23.2.2012
Viestit
7209
Foorumin maahanmuuttokeskustelussa ei ole muuta ongelmaa kuin se, että modet yrittävät korjata jotain mikä ei ole rikki.
Mitä minä olen tuota tämän foorumin maahanmuuttokeskustelua seurannut, niin ole huomannut sen, että osa keskustelijoista on kaivanut itselleen niin syvän poteron, että mikään fakta ei saa heitä muuttamaan kantaansa tippaakaan ja kun on laitettu tilastoja jotka eivät ole tukeneet syvän poteron itselleen kaivaneiden kantaa, kommentointi tilastoon on ollut tyyliä väärin tilastoitu.

Jos noista poteroiden kaivamisista päästäisiin eroon maahanmuuttokeskustelu tällä foorumilla olisi oikeasti ongelmatonta.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Mikä on melua ja mikä hyökkäystä hyökkäysten perään ko. keskusteluissa? Ja nimenomaan ennen kuin nämä ylläpidossakin olleet keskustelut levisivät ko. toikkiin!
Nämä ovat hyökkäyksiä. Ei tosin ko toikissa, mutta lähes aina sama tyyppi. Ihan "keskustelun" ulkopuolelta hyökätään tietämään ja pilkkaamaan. Tosi "aikuismaista" käytöstä hahmolta, joka luulee aina tietävän jostain kaiken.

Tulee kovin mieleen sellainen, "itsensä epäonnistumisesta, kaikkia muita kohtaan kiukutellen purkautuva " tyyppi.

Ai saa yritykset lainaa lähes nollakorolla? Hienoa, jos onnistut noiden diilien tekemisessä. Sun kannattaa välittömästi perustaa konsulttifirma tekemään noita diilejä, saat todennäköisesti lähes kaikki maailman yrityksen asiakkaiksi ja olet maailman rikkain henkilö vuoden loppuun mennessä varsin pienelläkin komissiolla.
Kun luin toikkia ja huomasin kommenttisi, niin quottasin sen ja kirjoitin kommenttisi - en lukenut sen jälkeisiä. Tarttuin tuohon järjettömään väitteeseesi lähes nollakoroista.

Sä syydät päättömiä kommentteja asioista joista ymmärryksesi on kauniisti sanottuna vajavainen.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Sellaista asiaahan ei ole, jota muutamat eivät saisi väännettyä Venäjän syyksi, joten Venäjä-aihe pitänee sallia kaikkialla.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Sellaista asiaahan ei ole, jota muutamat eivät saisi väännettyä Venäjän syyksi, joten Venäjä-aihe pitänee sallia kaikkialla.
Sellaista asiaa ei ole mihin Venäjä olisi millään muotoa osallinen, joten Venäjän käsittely ylipäätään missään asiassa tulisi olla ehdottomasti kiellettyä.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Siinäpä sitä on aineksia sillisalaattiin. Venäjä tukee Syyrian halllintoa, USA tukee kapinallisia, Turkki tekee bisnestä Isiksen kanssa ja vihaa kurdeja (kapinallisia), Venäjän ja USAn vihollinen on Isis (kapinallisia nekin), Turkki ja Venäjä on vihoissaan keskenään. Turkki ja USA kuuluu Natoon. Turkki ja USA tukee eri kapinallisia.
Asian yksinkertaisuuden vuoksi voisi todeta, venäläisrahoitteisen, rakentaman ja venäläisen henkilökunnan ylläpitämän voimalan toimivan Isiksen alueella ja maksavan tästä sille jatkuvasti suuria summia "suojelusta". Kyseisen voimalan tuottama energia toimitetaan pääsääntöisesti Isiksen hallussa olevalle alueelle, pieniltä osin hallituksen hallussa olevalle.
 
Ylös