Williams Martini Racing 2016 - Onko eväät jo syöty?

[SJ]

Kerätäänpäs nyt yhteen listaan ilmoilla olevat premissit.

1. Stroll ja Williams ovat sopineet kuskipaikasta, mutta superlisenssiehdot pitää saada täyteen.
2. Bottas on antanut ymmärtää, että vaihtoehtoja on muitakin kuin Williams ja Force India.
3. Bottas on antanut ymmärtää, että "hänen tallinsa" miettii vielä toisen kuljettajan valintaa.

Näiden premissien ollessa tosia looginen johtopäätös olisi, että Bottasilla on jo jonkintasoinen sopimus Renault'n kanssa, joka vielä arpoo hänelle tallikaveria. Tiimeillä on usein herrasmiessopimus siitä, että kuljettajan uusi koti saa julkaista uutisen siinä missä vanha talli vaikenee asiasta. Koska Williamsilla on myös tallipaikka auki ja hekin kalastelevat Péreziä, niin painetta Bottasin tilanteesta tiedottamiseen ei tule siltäkään suunnalta.

Varavaihtoehtona voisi olla skenaario, missä Bottas onkin tehnyt jatkosopparin Williamsille mutta talli haluaisi saada Pérezin hänen tallikaverikseen. Stroll on hänen varamiehensä sillä optiolla, että kuskipaikan kariutuessa hänestä tulee kehityskuljettaja.

Mutta Lance Stroll voisi ostaa kisapaikan monesta muustakin tallista, joten en usko hänen neuvottelevan mistään B-sopparista Williamsille. FIA:n superlisenssiehdot ovat paperia, kunhan sarjaan pyrkivä kaveri on oikeasti kyvykäs. Jos Williamsin kaltainen talli laittaa rahansa (tai siis Lancen rahat) hänen taakseen ja menestystä nykyisessä sarjassa on kuitenkin tullut, niin kyllä se lisenssi irtoaa helposti. Voimme siis jo vetää lipun salkoon, sillä Bottasista tulee ensimmäinen ranskalaismerkillä ajanut suomalainen! (Ja JJ:n pettämien lupausten lunastaja!) Ja mielenkiintoisesti kolmas tavallaan samassa tallissa ajanut suomalainen mutta kuitenkin kaikkien aikana talli on ollut eri omistuksessa ja eri nimellä.

Eikun, Heikki Kovalainen.............. Eli Bottas lunastaa JJ:n ja Heikin pettämät lupaukset.

No nyt en kyllä pysty lukemaan mitään piiloviestejä tuosta vastauksesta. Jos olisi aivan pakko valita yksi vaihtoehto kolmesta mahdollisesta, niin veikkaisin Buttonin ajattelevan uransa lopettamista.

Mun mielestä kaverista (elekielestä) taas näkyy aivan selvästi, että Williams-soppari on jo tehty. Itse vastaus ei toki kerro mitään.

 

[ohjeah]

Vähän kyllä jäänyt viime aikaisista kommenteista sellainen kuva, että Bottas ei Williamsilla jatka, mutta toisaalta jos tallilla on tosiaan ollut yksipuolinen optio miehen palveluksiin ensi kaudeksi, niin en oikein näe järkeä poiskaan päästää tässä vaiheessa. Ellei nyt jotain erikoisempia kuvioita sitten ole taustalla, esim Pereziä paksun setelinipun kanssa tarjolla.

Jos nyt tosiaan Williamsilta lähtee, niin Rellu kuulostaisi melkeinpä ainoalta järkevältä vaihtoehdolta tähän väliin. Force Indialta nyt ei hirveästi Williamsia kummempaa menestystä oikein osaa odottaa, niin olisi aika turha vaihto sinne.

 

[Caledonian]

Snadisti off topic, liittyen näihin Bottas spekulaatioihin. Eikö täällä ole Bottakselle omaa ketjua ja jos ei, niin eikö se olisi paikallaan?

 

[SJ]

Ei se ole kuin sanamuodoista kiinni, jos tallin ketjussa puhutaan sen kohteena olevien kuljettajien mahdollisista ajopaikoista ensi kaudeksi. Postauksen loppuun tarvitsee vain lisätä jotain tyyliin: "Mikäli X lähtee pois Williamsilta, niin silloin luultavasti Y tulee tilalle."

Ehdotankin, että mikäli Bottas poistuu Williamsilta, niin se avaa ovet Rellulta mahdollisesti potkut saavalle Magnussenille. Magnussenin vaihtoehdoistahan ei ole hirveästi puhuttu Renault'n ulkopuolella. Williamsilla ei juuri muitakaan mahdollisuuksia ole. Jollekin Wehrleinille voisi löytyäkin hommia Mersu-sidoksista johtuen, mutta olisi hirveä riski parittaa Stroll toisen lähes-keltanokan kanssa. K-Magilla on sentään kokemusta McLarenista ja Renault'sta vaikka onkin vain kahden kauden mies. Hülkenbergilla on tiettävästi sopimuksessaan pykälä, joka sallii hänen siirtyä ns. huipputalliin koska tahansa, mutta eri asia on, että täyttääkö Williams asetetut ehdot. Muutenkin voi olla, että Force Indialla on jo ensi kaudesta erillinen, sitovampi sopimus tehtynä.

 

[Masza]

Bottas on antanut ymmärtää, että vaihtoehtoja on muitakin kuin Williams ja Force India.

Toki saattaa kohteliaisuudestakin sanoa näin, jos tosiaan on Renaultilta saanut sopimustarjouksen.

Bottas on antanut ymmärtää, että "hänen tallinsa" miettii vielä toisen kuljettajan valintaa.

Tämä pätee ihan yhtä lailla Williamsiinkin.

Mutta mielestäni tämä oli mielenkiintoinen kommentti:

Valtteri Bottas: To be honest, I can’t say that much at this stage. These are all pretty confidential discussions with the teams.

Edelleen: http://www.formula1.com/en/latest/interviews/2016/9/reaching-my-f1-prime---exclusive-valtteri-bottas-q-a.html

Toki tuo saattaa olla huonosti mutoiltu, kuultu tai tarkoittaa vain yleisesti, millaisia sopparineuvottelut tiimien kanssa ovat luonteeltaan. Toisaalta tuo voi tarkoittaa, että Renaultin ja Williamsin kanssa käydään nyt neuvottelua siitä, millä ehdoin Williams luopuu Valtterin optiosta.

 

[Rentta]

Näiden premissien ollessa tosia looginen johtopäätös olisi, että Bottasilla on jo jonkintasoinen sopimus Renault'n kanssa, joka vielä arpoo hänelle tallikaveria. Tiimeillä on usein herrasmiessopimus siitä, että kuljettajan uusi koti saa julkaista uutisen siinä missä vanha talli vaikenee asiasta. Koska Williamsilla on myös tallipaikka auki ja hekin kalastelevat Péreziä, niin painetta Bottasin tilanteesta tiedottamiseen ei tule siltäkään suunnalta.

Perezin jatkopahvi forcella on allekirjoitusta vaille valmis. On joka ainoassa haastattelussa nyt sanonut että haluaa ja aikoo jatkaa forcella joten ei ainakaan williammsille ole menossa.

 

[hurja]

Voimme siis jo vetää lipun salkoon, sillä Bottasista tulee ensimmäinen ranskalaismerkillä ajanut suomalainen! (Ja JJ:n pettämien lupausten lunastaja!) Ja mielenkiintoisesti kolmas tavallaan samassa tallissa ajanut suomalainen mutta kuitenkin kaikkien aikana talli on ollut eri omistuksessa ja eri nimellä.

Eikun, Heikki Kovalainen.............. Eli Bottas lunastaa JJ:n ja Heikin pettämät lupaukset.

Eikös se olisi toinen merkillä kisannut ja neljäs suomalainen kyseisessä tiimissä?


Sent from my iPad using Tapatalk

 

[Gollum]

Turun sanomien mukaan Lance Stroll ajaa Bottaksen parina ensikaudella.

http://www.ts.fi/urheilu/moottoriurheilu/f1/2785713/Stroll+varmistanut+Williamspaikkansa

 

[Gollum]

Tuo olisikin hyvä juttu, jos nyt williamsilla jatkaminen on hyvä juttu.

Espanjalaisen Mundo Deportivon mukaan Bottas on saanut hierottua jatkosopimukseensa pykälän, jonka mukaan hänellä on oikeus lähteä muualle kesken sopimuskauden, jos Mercedes, Red Bull tai Ferrari haluaa hänet.

http://www.suomif1.com/2016/10/valtteri-bottaksen-uudessa-williams-sopimuksessa-mielenkiintoinen-pykala-voi-lahtea-jos/

 

[skvi]

Tuo olisikin hyvä juttu, jos nyt williamsilla jatkaminen on hyvä juttu.

Espanjalaisen Mundo Deportivon mukaan Bottas on saanut hierottua jatkosopimukseensa pykälän, jonka mukaan hänellä on oikeus lähteä muualle kesken sopimuskauden, jos Mercedes, Red Bull tai Ferrari haluaa hänet.

http://www.suomif1.com/2016/10/valtteri-bottaksen-uudessa-williams-sopimuksessa-mielenkiintoinen-pykala-voi-lahtea-jos/

Ihan sama millaiset pykälät siellä lukee, Williams on roskaa ja Valtterin ura sulaa sinne.

Ainoa oikea ratkaisu olisi siirto Rellulle.

 

[CCMK]

Tiedä tuosta.

Etenkin kun Renaultilla on ollut tätä säätöä näiden eri johtajien tai johtajaksi haluavien henkilöiden välillä ja tätä samaa henkilöjohtajuus tai henkilökemiaongelmaa on ollut jo Lotuksen loppuajoista asti tällä tallilla. Lisäksi ensi kaudella säännöt muuttuvat jossain määrin kun tulee leveämmät renkaat ja jonkin verran muutenkin lisää ja kun ei Renault ainakaan vielä 1-2 tai jopa 3 vuoden sisään tule välttämättä nousemaan paljonkaan tai nousee liian hitaasti tavoitteeseen nähden niin ei sekään mikään hyvä asia ole.

Toisaalta Williamsin pitäisi sitten kyllä onnistua lopullisesti viimeistään ensi vuonna mikäli haluavat muutenkaan Valtterin selvästi tallissa pitää. Williamsilla oltiin viimeksi hereillä myöskin silloin kuin säännöt muuttuivat ja autot muuttuivat pari-kolme kautta sitten ja sitä ennen kun välitankkauksista lajissa luovuttiin joka myös nosti Williamsin tasoa ja kehitystä etenkin loppuvuotta 2010 kohti.

Ja sen jälkeen sitten Williamsilla ajoivatkin jo Pastor Maldonadot ja Bruno Sennat joista ensimainittu osoittautui melkoiseksi rahamieheksi jolla kuitenkin loppui mielenkiinto suulauden kanssa yhtä aikaa lajissa ja Senna joutui taas pelkästään ikärasismin uhriksi vaikka toki ei mikään paras ollutkaan niin välillä muutamaan muuhun nuorempaan ja paljon kritisoituun kuljettajaan nähden Senna olisi kyllä ansainnut saada vielä sen yhden viimeisen yrityksen lajissa jos ei sitten millään Williamsilla niin sitten edes jossakin toisessa tallissa nimenomaan sen takia, että vauhdit riittivät yleensä myös niihin jäännöspisteisiinkin ja sen jälkeen kun Maldonado lähti tallista niin Sennalle olisi ollut tuolloin hyvä paikka korvata lähinnä ylivoimaisen rahan takia muutenkin tapahtunut ulosheitto.

Siihen Williams hankki Felipe Massan joka sitten on kyllä ajanut hyvin ennen tämän kauden floppiaan. Välillä kyllä tosin Massan hyvinäkin aikoina oli ailahteluja.

Vaikea päätös Valtterin kannalta ja aika samanlainen tilanne kuin mitä Mika Häkkisellä oli vuosien 1996-1997 Talvikaudella ja etenkin vuoden 1997 aikana ajalta ennen ensivoittoa. Tuolloinhan Häkkinen oli aivan yhtä piruuntunut McLarenin tilanteeseen kuin mitä Bottas on ollut nyt Williamsiin ellei jopa pahemmin kuin mitä Valtteri. Silloin lähinnä vain Mikan oma rauhoittuminen ja Keke Rosbergin vankkumaton usko McLarenin kykyyn tuottaa kilpailukykyinen auto estivät Häkkisen menemisen vuodeksi 1997 tai viimeistään vuodeksi 1998 Jordanille tai Benettonille.

Jolloin välttämättä sitä maailmanmestaruutta tai maailmanmestaruuksia ei olisi tullut tai sitten ehkä Jordanilla vuoden 1999 sekavan tilanteen takia mikäli kaikki olisi mennyt kuten tapahtuneessa historiassa tapahtui.

 

[IsoAhven]

Tuo olisikin hyvä juttu, jos nyt williamsilla jatkaminen on hyvä juttu.

Espanjalaisen Mundo Deportivon mukaan Bottas on saanut hierottua jatkosopimukseensa pykälän, jonka mukaan hänellä on oikeus lähteä muualle kesken sopimuskauden, jos Mercedes, Red Bull tai Ferrari haluaa hänet.

http://www.suomif1.com/2016/10/valtteri-bottaksen-uudessa-williams-sopimuksessa-mielenkiintoinen-pykala-voi-lahtea-jos/

Mitä sillä on väliä mitä pykäliä siellä on, ku tämänhetkinen meno on sellaista, että vaikea saada ketää kiinnostuun. Jos siellä vieläpä on joku tulokas ens kaudella, nii Bottaksella on vain hävittävää; jos kurittaa tulokasta, nii iha sama, mut jos häviää, niin.. no niin, se oli siinä.

Ihan sama millaiset pykälät siellä lukee, Williams on roskaa ja Valtterin ura sulaa sinne.

Ainoa oikea ratkaisu olisi siirto Rellulle.

Tälle malja.

 

[ferrarkimir]

Mitä sillä on väliä mitä pykäliä siellä on, ku tämänhetkinen meno on sellaista, että vaikea saada ketää kiinnostuun. Jos siellä vieläpä on joku tulokas ens kaudella, nii Bottaksella on vain hävittävää; jos kurittaa tulokasta, nii iha sama, mut jos häviää, niin.. no niin, se oli siinä.

Juuri näin. Kyllähän Alonsostakin moni vääräleuka muistaa ensimmäisenä asiana sen, kuinka tämä hävisi Hamiltonille, joka ajoi tulokaskauttaan.
Sillä nyt ei edes kovin paljon tunnu olevan väliä, että Hamiltonista paljastuikin yksi parhaista kuskeista, ikinä. E
Enkä tässä nyt tosiaan mitään Bottasta yritä verrata Alonsoon, vaan juurikin tuota tilannetta. Junnu on löytävä täysin pystyyn ja silti se tuskin kovin paljon ketään sytyttää, että wau ajaapas tuo hyvin kun verrokkina on tosiaan se uusi junnukuski. Sitten jos tulee turpaan tai voittaa niukasti, niin ei hyvältä näytä.

Nyt vaan Renaultilta se kolmenvuoden sopimus, jota on huhuissa tarjottu. Ensi vuosi voisi olla tuskaa, mutta pitkässä juoksussa F1-tulevaisuus on ainakin muutamaksi vuodeksi turvattu ja mahdollisuus on autolla kehittyä huomattavasti paremmin.
Nyt pitäisi uskaltaa ottaa se hyppy, jonka muun Hamiltonkin teki Mersulle 2013. McLaren oli kuitenkin voittaja-auto ollut ennen sitä. Ei taas toki voi suoraan vertailla autoja tai kuskejakaan, mutta näin esimerkkinä.
Kyllä sen ymmärrän, että varmasti Williamsilla on kivaa kun tuttu tiimi ja ympäristö ja tuleva tallikaverikin "joku junnu", niin siinä on helppo olla ykköskuskina rinnalla. Jos tähän tyytyy, niin ei kai siinä sitten.

 

[Cmoney]

Mitä sillä on väliä mitä pykäliä siellä on, ku tämänhetkinen meno on sellaista, että vaikea saada ketää kiinnostuun.

Lienee tuo Bottaksen ja Massan ero huomattu, vaikka jälkimmäinen saanut ajaa enempi perjantaitreenejäkin... Juuri viime kisa oli taas Valtterilta huomattava näyttö.

 

[IsoAhven]

Lienee tuo Bottaksen ja Massan ero huomattu, vaikka jälkimmäinen saanut ajaa enempi perjantaitreenejäkin... Juuri viime kisa oli taas Valtterilta huomattava näyttö.

Juu, mut puhuin lähinnä tulevaisuudesta. Jos nyt on esim. Renaulttia tarjolla, niin typerää olis enää Williamsille jäädä. Enää ei voi näyttöjä paremmaksi pistää. Ainahan voi käydä munkki ja Williams onkin lottovoitto.

 

[de rong]

Juu, mut puhuin lähinnä tulevaisuudesta. Jos nyt on esim. Renaulttia tarjolla, niin typerää olis enää Williamsille jäädä. Enää ei voi näyttöjä paremmaksi pistää. Ainahan voi käydä munkki ja Williams onkin lottovoitto.

Kyl mä iteki tosiaan Bottaksena harkitisisin vahvasti Reanultille menoa!

 

[SJ]

Lisätään takaisin jonnekin kadonnut viestini. Kirjoitin aiemmin päivällä, että Maikkarin "tietojen" mukaan Bottas olisi tällä hetkellä kuskimarkkinoiden avain. Näissä neuvotteluissa kaikki kortit olisivat hänen käsissään. Ilmeisesti myös Renault odottaa sitä, mihin tulokseen Bottas päätyy ja kenen kanssa. Huhuissa on myös sellainen skenaario, että Bottas jäisi Williamsille silllä ehdolla, että saa vaihtaa isompaan talliin kesken sopimuskauden, mikäli vain kutsu käy. Hän siis hakisi samaa ratkaisua, mihin Sergio Pérez ja Romain Grosjean ovat päätyneet. Ferrarin kuskipaikasta taitaa tulla verinen vääntö ja moni tulee pettymään rankasti...

Mutta ei kyllä ole helppoa. Muiden huhujen mukaan Pérezkin oli jo menossa Renault'lle mutta perääntyi sen jälkeen, kun hänelle selvisi, miten sekaisin talli on sisäisesti. Tänään luki uutisissa sellaistakin, että James Allison päätti samasta syystä jatkaa kalareissujaan ja lopetti neuvottelut tallin kanssa. No kyllähän se auto varmasti ensi vuonna kulkee paremmin kuin tällä kaudella, mutta onko siellä mitään toivoa pärjätä oleellisesti Williamsia paremmin vaikkapa aikavälillä 2017-2018? Entä 2017-2019? Jos Rellulle menee, niin sieltä voi olla vaikeampi päästä pois ennen aikojaan.

Samaan aikaan Williamsilla voi kuitenkin havaita niitä samoja merkkejä tulevasta suvantovaiheesta, mitä viime vuosikymmenen lopulla nähtiin. Kuljettajat vaihtuvat pienemmän profiilin nimiin, rahahuolet alkavat näkyä... Kuten yllä totesin, niin moni muu kuljettaja odottaa aivan samaa tilaisuutta seuraavan askeleen ottamiseen ja hierarkiassa ylöspäin kiipeämiseen. Yksikin huono kausi huonossa autossa voi olla nyt sellainen asia, joka määrää uran suunnan, jota ei ilman onnenpotkua käännetä.

 

[Masza]

Toisaalta Williamsin pitäisi sitten kyllä onnistua lopullisesti viimeistään ensi vuonna mikäli haluavat muutenkaan Valtterin selvästi tallissa pitää. Williamsilla oltiin viimeksi hereillä myöskin silloin kuin säännöt muuttuivat ja autot muuttuivat pari-kolme kautta sitten...

Myös käytössä ollut moottori oli käytännössä ylivoimainen muiden valmistajien laitoksiin nähden. Silloin on helppoa menestyä.

Jännä. ettei Bottaksen huhutussa pykälässä ole McLarenia. Onhan se nyt kuitenkin eri kaliiberin talli kuin Williams.

 

[SJ]

No eiköhän tuollainen sopimuspykälä olisi ennemmin muotoiltu niin, että Bottasilla olisi oikeus siirtyä sellaiseen talliin, joka on sijoittunut esimerkiksi tallien MM-sarjassa kolmen kärkeen.

 

[Mickey]

Juu, mut puhuin lähinnä tulevaisuudesta. Jos nyt on esim. Renaulttia tarjolla, niin typerää olis enää Williamsille jäädä. Enää ei voi näyttöjä paremmaksi pistää.
Ainahan voi käydä munkki ja Williams onkin lottovoitto.

Niin, jos mitään on tarjolla. Pitkä sopimus Renaultin kanssa voisi olla mahdollisuus.