Kvjat ja Verstappen vaihtavat tallipaikkoja - keskustelu

[Masza]

Jos Verstappen sattuisi ajamaan palkintopallille ja Kvyat möhlii ja häviää Sainzille, niin veikkaanpa Verstappenin jatkavan seuraavissakin kisoissa RB:llä.

 

[Aiwinar]

Eikä Verstappen ole mitenkään häikäissyt esim. Sainzia vastaan.

Sainz on huippukuski. Sellaisia vastaan on vaikea olla häikäisevän nopea. Aika-ajoissa ovat jopa suhteellisen tasaväkisiä. Kisassa Verstappen onkin ollu sitten aina selvästi parempi.
En olisi lainkaan yllättynyt, jos Sainz olisi Kvyatia nopeampi.

 

[Krtecek]

Onko mainittu missään koskeeko vain Espanjan GP:tä? Aika raju ratkaisu, jos loppukauden siirto. Kvyat kuitenkin yllättävänkin hyvin pärjännyt Ricciardolle, joka mm. tuhosi Vettelin. Kyseessä siis omasta mielestä ainakin tosi nopea kaveri, toki virheherkkä. Virheherkkydestä voi kuitenkin päästä eroon, kuten Grosjean ja jossain määrin Hamilton ovat näyttäneet. Eikä Verstappen ole mitenkään häikäissyt esim. Sainzia vastaan.

Voihan tuo tallinvaihto Kvyatille hyvääkin tehdä pitkässä juoksussa. Jos saa vähän paineita pois ja fokuksen itse tekemiseen, niin varmuus kasvaa ilman vauhdin menettämistä ja sitä nyt ei huonona asiana voi pitää. Verstappen pääsee kokeilemaan, millaista on ajella isomman tallin autolla ja niillä paineilla.

Voi olla kokonaisuudessaan järkeväkin kokeilu, mene ja tiedä.

 

[Skenejeesus]

Jotenkin ensimmäinen ajatus on, vaikka itselleni on aivan sama miten ajavat, että kumpa Kvyat ajaisi Espanjassa aivan unelmakisan ja löisi kaikki ällikällä. Siinä olisi Markolle ja kumppaneille pureskeltavaa. Niin tyly vaihto, joskin ehkä ymmärrettävä ja oikeutettu.

Ihan sama vaikka Kvajakki voittais Espanjassa Torolla. Ei ole kovin vaikeaa nähdä kummalla on lajissa pidempi ja valoisampi tulevaisuus Verstappenilla vai Kvyatilla. :thumbup:

 

[JoneZi]

Jos Verstappen sattuisi ajamaan palkintopallille ja Kvyat möhlii ja häviää Sainzille, niin veikkaanpa Verstappenin jatkavan seuraavissakin kisoissa RB:llä.

Tuskin tämmöistä lähdetään van yhden kisan ajaksi kokeilemaan ja sitten taas vaihdetaan takaisin. Verstappenilla oli kaikesta päätellen ensi vuodelle RB-sopimus valmiina ja nyt vain nähtiin tilaisuus pistää soppari voimaan etuajassa.

 

[VilleH]

Kylläpä teki Red Bull melkoisen päätöksen tosiaan. Tämä yks teini saa ny kyll paikan näyttää nopeutensa. Vauhtia jos ei löydy tallikaveriin verrattuna samaa heti ni joutuuko Markon puheille heti ja potku uhan alle ? Kaveri tosin varmaan paljo välittäisi vaikka Marko hänelle kiljuisi. Luultavasti saisi raivarit ja vinkusi kuinka ikävästi häntä kohdellaan.

 

[skvi]

Hey Daniil! This is racing!!

 

[henrizio]

Helmut Marko ei turhaan annan järjen häiritä päätöksiä.

Olisi edes tehnyt vaihdon Espanjan GP:n jälkeen, että kuskit saavat vähän testiä uusilla autoilla ennen kisaviikonloppua. Tietty siellä Kvyat olisi ajanut taas podiumille, joten vaihto näyttäisi vielä tyhmemmältä. :alppu:

 

[Skenejeesus]

Yllättävä mutta mahtava siirto. Onhan Redbullilla mietitty jo pitään Verstappenin tulevaisuutta ja mahdollisuuksia milloin hänet pitäisi siirtää Toro Rossolta Red Bullille. harva varmaan odotti näin yhtäkkistä päätöstä kesken kauden mutta Kvyat helpotti päätöstä omilla otteillaan. Todella hyvä Maxin uralle, todella huono Daniilille. Kvyat STR -> RBR -> STR... ei kuulosta siltä että mitään kovin hyvää seuraa tämän kauden jälkeen mutta katsotaan.

 

[keissu]

Toro Rosso on kyllä tuhonnut monen lahjakkuuden uran. Buemi ja Algersuari tulee ensimmäisinä mieleen. Saa nähdä miten käy Kvyatin. Pahoin pelkää, että Toro Rosson kautta hiipuu ura unholaan. Toivottavasti sais paikan jostain muusta tallista jos Red Bullin (Markon) kanssa tiet erkanevat.

 

[Vilperi]

Hätiköidyltä päätökseltä kyllä vaikuttaa. Joo viime kisa meni Kvyatilta komeasti vihkoon, mutta kuitenkin. Keräsi viime kaudella enemmän pisteitä kuin tallikaverinsa ja ajoi vielä toissakisassa podiumille. Jos yhden mokan takia ollaan valmiita heittämään kaveri rekan alle, niin eikö tämä kaikki olisi kannattanut tehdä jo talven aikana? Ei tässä 4 kisan aikana kumpikaan Kvyat tai Verstappen ole osoittanut mitään sellaista, mikä ei olisi ollut tiedossa viime kauden päättyessä. Siirto vaikuttaa kuolinsuudelmalle Kvyatin uran suhteen, vai oliko miehellä kuinka paljon Red Bullin ulkopuolista rahoitusta?

 

[Dino246]

Jotenkin ensimmäinen ajatus on, vaikka itselleni on aivan sama miten ajavat, että kumpa Kvyat ajaisi Espanjassa aivan unelmakisan ja löisi kaikki ällikällä. Siinä olisi Markolle ja kumppaneille pureskeltavaa. Niin tyly vaihto, joskin ehkä ymmärrettävä ja oikeutettu.

Kuten kirjoitin jo aikaisemminkin, niin Kvyat on kyllä ollut parhaimmillaan selkä seinää vasten, joten ei olisi mikään ihme vaikka näin tapahtuisikin. Ja vaikka Verstappen on kyllä vakuuttanut niin häneltäkin on nähty välillä ei-niin-kypsää meininkiä niin ajamisen kuin käytöksenkin suhteen, joten en tiedä miten kestää tämän tilanteen vai meneekö vielä pahemmaksi yliyrittämiseksi ja perseilyksi kuin Kvyatilla. Jännä on kyllä nähdä mitä tapahtuu.

Aika tyly ja äkillinen vaihto RB:ltä, mutta toisaalta ymmärtää koska Kvyatille on tullut näitä aivopieruja tasaiseen tahtiin ja tämä viimeisin megaperseily ei pilannut pelkästään omaansa ja Vettelin kisaa vaan myös Ricciardon. Ja vaikka Vettel minusta olikin väärässä Kiinassa niin se Kvyatin "I don't care, I'm on the podium -höhöttely" oli kyllä todella ärsyttävää ja kakaramaista. Mutta voihan siinä olla että Verstappenin taustajoukot on alkaneet pistämään painetta RB:lle ja siksi haluttiin vähän nopeuttaa tätä prosessia, ja Kvyat epävarmoilla suorituksillaan antoi nyt hyvän mahdollisuuden siihen.

 

[henrizio]

Lisätään vielä Toro Rosson ei niin järkeviin kuskivalintoihin Bourdaisin pudottaminen kesken kauden. Sekä Vergnen pudottaminen hyvien kausien jälkeen. Tämä on kaikki linjassa alempien luokkien kanssa. Félix da Costa, Mäki, Vernay, Juncadella. Varmaan kymmeniä jotka on pudotettu jopa kokonaan Red Bullin tuelta kun ura on vähänkin yskäissyt.

Tietysti pitkään tie ylöspäin oli tukossa Vettelin ja Webberin takia. Oli varaa etsiä uutta Vetteliä kovalla pudotuspelillä.

Kvyatilla luulisi venäläisenä olevan ainakin maksukuskin asemassa jonkinlainen tulevaisuus turvattu.

 

[ProjectMaster]

Tässä taas yksi osoitus lisää, miksi pidän Red Bullia oksettavana tallina. Ajat podiumille edellisessä kisassa < kolarointi startissa, joten eiköhän heitetä mies kakkostiimiin. Pitäisikö Gutierrez heittää pois Haasilta, kun kolaroi Sotshissa Hulkenbergiin ja Haryantoon? Vastaus on ei.

 

[Turboruuvi]

Eipä tuo nyt toisaalta loppupeleissä ole jääkiekkovertauksin sen kummempaa kuin että ykkösvitjan mies heitettiin kakkoseen, ja kakkosesta otettiin vastaavasti miestä ykköseen. Kokeillaan nyt sit näin. Ainakin Red Bullin tiedotteen perusteella liikehdintää voi tapahtua vielä takaisinkinpäinkin. Eikä siinä puhuttu koko kaudesta, vaan vain Barcelonasta.

Toki uskon itse, että näillä mennään koko loppukausi, ja että kulisseissa Maxin taustajoukoissa tätä on pedattu jo jonkun aikaa.

 

[Torres]

Aika kovalla kädellä Helmut setä rankaisee, jopa vähän mielivaltaisen tuntuinen ratkaisu. Taustalla täytyy olla jotain, mitä Kvyat on sanonut jälkikäteen. Aika ylimieliseltähän tuo on vaikuttanut, joten en ihmettelisi, jos olisi ajautunut jonkin sortin riitaan tallin johdon kanssa.

Varmaan tavallaan ihan oikea siirto, Verstappen lienee kuitenkin huomattavasti lahjakkaampi kuljettaja näistä kahdesta. Harvemmin tällaisia siirtoja kuitenkaan näkee, ihan kuin kuskit olisivat vain pelinappuloita.

 

[Veidt]

Tässä taas yksi osoitus lisää, miksi pidän Red Bullia oksettavana tallina. Ajat podiumille edellisessä kisassa < kolarointi startissa, joten eiköhän heitetä mies kakkostiimiin. Pitäisikö Gutierrez heittää pois Haasilta, kun kolaroi Sotshissa Hulkenbergiin ja Haryantoon? Vastaus on ei.

Kova ja erikoinen ratkaisu, mutta toisaalta uskon että kulisseissa on tapahtunut paljon muutakin joka selittää siirron. Jos on seurannut huhuja Red Bullin leiristä, Kvyat ei ole ollut kovinkaan kovassa huudossa. Suorituksiin on mahtunut välillä omituisia mokia, ja jos katsotaan pelkästään tätä kauden alkua, aika-ajoissa on tullut todella pahasti takkiin Ricciardoon verrattuna. Kun taas Verstappenia on hehkutettu, ja varikkohuhuissa kuulutettu jo lähes varmana että Verstappen siirtyy RB:lle ensi kaudeksi.

Tätä taustaa vasten, Kvyatilla ei todellakaan olisi ollut varaa isoihin mokiin. Kiinassa podiumille, mutta sitäkin suoritusta varjosti hieman kritiikki kyseenalaisesta ajosta kisan alussa. Venäjällä sitten pimeni vintissä täysin, ja mielestäni oli sen verran surkeaa ajoa startissa että olisi ollut jopa kisakiellon arvoinen suoritus, kuten Grosjean aikoinaan sai Belgian toilailustaan. Vaikka tuomarit ei sitä niin nähneet, Red Bull näki ja alensi kakkostiimiin. Mielestäni saa syyttää ihan itseään, koska tietää missä tiimissä ajaa ja miten heikoilla kantimilla oma ajopaikka jo valmiiksi oli.

 

[Antsa Rieppo]

Nyt samaa uutista käsitellään kolmessa eri toikissa. Olisko tämä paras paikka käsitellä asiaa?

 

[hila]

No jo on reipas ja kova liike tohtorilta. Liike on kyllä sitä luokkaa että onkohan tuo ihan loppuun asti harkittu ?
Mitkähän kaikki asiat on oikeasti johtanut tuohon päätökseen ?
Jotenkin tuntuu että ei Kvjat:n viime kisan töpeksintä ole täysin riittänyt tähän rangaistukseen. Toki tapahtumat oli käsittämättömmiä. Lähdössä 2 kertaa Vettelin perään ja siinä sivussa Ricciardollekin tuli osuma. Joten RBR:n tuo kisa meni totaalisen pilalle. Tais olla muuten molemmat TR autotkin lähellä että eivät saaneet osumaa.
No Ei RBR:lle nyt mitään podium paikkaa muutenkaan olis ollut tulossa kun AA tulokset oli vain 6 ja 8:s.
Kisa vauhdissa Ricciardokin oli vasta 7:si nopein. Joten olis Ricciaro tuosta ehkä muutaman pisteen saanut ilman alun kolaria.
Jos esim verrataan Alonson vauhtiin joka oli kisan 8:s niin tuohon Ricciardolla ei olis ollut mahdollisuutta :
http://en.mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=959&graf=3&dr1=Daniel Ricciardo&dr2=Fernando Alonso

Joten siinä mielessä rangaistus on aikamoinen tallin puolelta. FIA:n puolelta jos olis annettu enemmän rangaistusta mitä nyt annetiin niin olisin sen kyllä ymmärtänyt.

No ei TR mikään huono auto ole. Paikka paikoin jopa RBR:ää nopeampi. Päästäkseen takaisin RBR tiimiin Kvjat:n täytyy vaan voittaa toinen RBR autoista jota Max ajaa.

 

[Zervuska Haidis]

Olisko tämä paras paikka käsitellä asiaa?

En tiedä onko paras, mutta ainakin varmaan parempi kuin esim. Islamilainen valtio, tai GN-z11. Näin äkkiseltään ajateltuna.