Kofeiinipolli

[PekPoy]

Ei ole kantaa tuohon. Se joka on kiellettyä, on dopingia, vaikka se ei olisi suoritusta parantava aine tai menetelmä. Kuten yllä totesin, dopingia saattaa olla joku menetelmä tai aine, joka peittää varsinaisen dopingaineen käytön. Betasalpaajat on kiellettyjä, vaikka eipä sillä ehkä hirveästi ole hyötyä maratonjuoksussa, päin vastoin.

Mutta esim. C-vitamiini ei ole kiellettyä, vaikka on todistetusti pystytty osoittamaan, että esim. parin appelsiinin nauttiminen ennen suoritusta on melkoinen buusti.

Ok. No mutta mikä taho tämän esittämäsi määritelmän on laatinut?

Edit: joukkikselle sama kyssäri, eli mistä tarkoittamasi dopingin kriteeri on peräisin?

 

[Antsa Rieppo]

Ok. No mutta mikä taho tämän esittämäsi määritelmän on laatinut?

Edit: joukkikselle sama kyssäri, eli mistä tarkoittamasi dopingin kriteeri on peräisin?

Taitaa olla Wada, joka näitä koordinoi. Kansalliset antidopingjärjestöt sitten näitä valvoo ja noudattaa. Paitsi Norjassa, jossa mm. Sundbyn käry peiteltiin. Ei olisi tullut julki, jollei CAS olisi asiaan puuttunut.

 

[joukahainen]

Ok. No mutta mikä taho tämän esittämäsi määritelmän on laatinut?

Edit: joukkikselle sama kyssäri, eli mistä tarkoittamasi dopingin kriteeri on peräisin?

Sillähän ei tässä keskustelussa ole merkitystä, mistä dopingin kriteeri on peräisin. Nyt puhutaan siitä, mikä kriteeri tällä hetkellä on. Kofeiini täyttää kyseiset kriteerit. Kofeiinin käytöstä ei kuitenkaan dopingrangaistusta anneta. Tämä johtuu vain, ja ainoastaan siitä, että kofeiini on poistettu käytännöllisistä syistä kiellettyjen aineiden listalta (muutama vuosi sitten). Huolimatta siitä, että se on nykyisen dopingmääritelmän mukaan dopingaine.

 

[Vesku]

Olet väärässä. Kofeiinilla on dopingvaikutus - kofeiini sattuu vain olemaan laillinen dopingaine.

Alkaa olla tarkkaa hiusten halkomista!
Ymmärrän pointtisi, ylläoleva on "merkitykseltään oikein", mutta ( wikin mukaan ) "Doping tarkoittaa urheilusuoritusta parantavien, kilpailusäännöissä kiellettyjen aineiden tai menetelmien käyttöä".

EDIT Mikäs se olikaan se Britannian sivistyssanakirja, tai siellä oleva dopingin määritelmä?

Jos kofeiini ei ole enää kielletty, niin voiko sitä kutsua "lailliseksi dopingaineeksi"? Voiko sellaista edes olla olemassa, jos dopingin määritelmän perusteisiin kuuluu tuo kieltäminen? laillinen kielletty aine? Adjektiivit "kumoavat" toisensa!??

Asiaan, kahvia eri tavoin, pääosin tavan Moccamasterilla. Paremmat sumpit pihautetaan pavuista, jauhetaan ikivanhalla kahvimyllyllä, ja porot sellaiseen "puristuspannuun" kuuman veden kanssa.

Joskus olen ottanut kofeiinitabletin, luulisin, että vaikutus oli paljon voimakkaampi!?

Voiko kofeiinin piristävä vaikutus vähentyä runsaan kahvin juonnin seurauksena?
Tai vaikuttaako eri ihmisiin miten paljon eri tavoin? Vai onko se vain psykologista vaikutusta, jos joku erehtyy juomaan iltakahvit ja sitten ei nukuta kuuteen tuntiin?

 

[joukahainen]

Alkaa olla tarkkaa hiusten halkomista!
Ymmärrän pointtisi, ylläoleva on "merkitykseltään oikein", mutta ( wikin mukaan ) "Doping tarkoittaa urheilusuoritusta parantavien, kilpailusäännöissä kiellettyjen aineiden tai menetelmien käyttöä".

EDIT Mikäs se olikaan se Britannian sivistyssanakirja, tai siellä oleva dopingin määritelmä?

Jos kofeiini ei ole enää kielletty, niin voiko sitä kutsua "lailliseksi dopingaineeksi"? Voiko sellaista edes olla olemassa, jos dopingin määritelmän perusteisiin kuuluu tuo kieltäminen? laillinen kielletty aine? Adjektiivit "kumoavat" toisensa!??

Asiaan, kahvia eri tavoin, pääosin tavan Moccamasterilla. Paremmat sumpit pihautetaan pavuista, jauhetaan ikivanhalla kahvimyllyllä, ja porot sellaiseen "puristuspannuun" kuuman veden kanssa.

Joskus olen ottanut kofeiinitabletin, luulisin, että vaikutus oli paljon voimakkaampi!?

Voiko kofeiinin piristävä vaikutus vähentyä runsaan kahvin juonnin seurauksena?
Tai vaikuttaako eri ihmisiin miten paljon eri tavoin? Vai onko se vain psykologista vaikutusta, jos joku erehtyy juomaan iltakahvit ja sitten ei nukuta kuuteen tuntiin?

Olen mielestäni selittänyt kantani melko tarkasti aiemmin. Tietenkin on kyse sanan määritelmästä. Fakta on kuitenkin se, ettei sanoilla pystytä muuttamaan aineiden kemiallisia ominaisuuksia.

 

[Antsa Rieppo]

 

[Vesku]

Olen mielestäni selittänyt kantani melko tarkasti aiemmin. Tietenkin on kyse sanan määritelmästä. Fakta on kuitenkin se, ettei sanoilla pystytä muuttamaan aineiden kemiallisia ominaisuuksia.

Ei niin, varmasti kofeiinilla on piristävä vaikutus, mutta tässä väitelläänkin siitä miten tuo doping määritellään. Ja dopingiin liittyy tuo kieltäminen ja kofeiini ei ole nyt kielletty, niin ei noilla kriteereilla voi kutsua nykyisin dopingaineeksi! Suoristusta parantava aine kylläkin!

 

[joukahainen]

En toistaiseksi koe tarvetta lisäkommenttien laatimiselle. Rautalangan vääntämisellä on rajansa.

 

[Vesku]

En toistaiseksi koe tarvetta lisäkommenttien laatimiselle. Rautalangan vääntämisellä on rajansa.

Sinun rautalanka on jo katkennut aikoja sitten!

 

[Renessanssinero]

Samalla linjalla joukahaisen kanssa. Jos aineella on doping-aineen vaikutuksia, niin se on doping-aine, vaikka se olisi poistettu listalta.

 

[Antsa Rieppo]

Samalla linjalla joukahaisen kanssa. Jos aineella on doping-aineen vaikutuksia, niin se on doping-aine, vaikka se olisi poistettu listalta.

Älä sitten syö appelsiinia tai punajuuria.

Ja tietenkin vältä alkoholin nauttimista, koska se on dopingaine.:ahem:

 

[Dallaran urkuri]

Älä sitten syö appelsiinia tai punajuuria.

Älä syö mitään. Ravinnolla on suorituskykyä parantava vaikutus.

 

[Antsa Rieppo]

Älä syö mitään. Ravinnolla on suorituskykyä parantava vaikutus.

Totta.:thumbfh:

 

[mustakaari]

Saatana määrittelykysymys. Siksi kysyin Jonelta viimeksi, mitä on doping. Tähän ei ole yksiselitteistä määritelmää. IMO.

Kuten sanottu, täyttää kriteerit, mutta ei ole kielletty.

 

[mustakaari]

Aiheuttaako kofeiini rytkäreitä? Vähensin kahvin juontia, ja pumppu käy tasaisemmin. 5-7 >> 2-4.

 

[Antsa Rieppo]

Saatana määrittelykysymys. Siksi kysyin Jonelta viimeksi, mitä on doping. Tähän ei ole yksiselitteistä määritelmää. IMO.

Kuten sanottu, täyttää kriteerit, mutta ei ole kielletty.

Kyllä sille on.

Maailman antidopingsäännöstö

Maailman antidopingsäännöstö takaa urheilijoiden yhdenvertaisuuden kaikkialla maailmassa, sillä se yhtenäistää kansalliset antidopingsäännöstöt. Se myös luo edellytykset toteuttaa reilua ja tehokasta antidopingtyötä kaikkialla.

Maailman antidopingsäännöstöön on sitoutunut yli 180 maata Yhdistyneiden kansakuntien kasvatus-, tiede- ja kulttuurijärjestö UNESCOn antidopingsopimuksen kautta. Valtiot ovat lisäksi luvanneet järjestää maissaan antidopingtyön edellytykset UNESCOn ja Euroopan neuvoston sopimusten mukaisesti.

Maailman Antidopingtoimisto WADAn hallintoneuvosto hyväksyi uuden Maailman antidopingsäännöstön 15.11.2013. Uusi Maailman antidopingsäännöstö tuli voimaan 1.1.2015.

 

[Antsa Rieppo]

Otetaan esim. glyseroli, joka toimii plasmalaajentajana ja on melko yleinen lääkeaineissa, niin siitäkin vaan päätetään raja, paljonko sitä saa käyttää. Homma ei toimi, kuten ollaan huomattu esim. Norjan salbutamoli-linjauksissa, ettei kansallinen liitto voi määrittää rajaa jollekin aineelle tai menetelmälle, vaan yhtenäiset rajat pitää asettaa kansainvälisesti Wadan johdolla.

 

[joukahainen]

Ryhdyn katsomaan Fast showta. Nähtäväksi jää, huvittaako se enemmän kuin tämä keskustelu.

 

[joukahainen]

Please release me, let me go

 

[Antsa Rieppo]

Hhmmmm... insuliini on vaikutukseltaan anabolinen.