Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / SYYSKAUSI 2017

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja 72
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Unioni vaikenee nätisti koko Katalonia-casesta. EU ei kaiketi ole tuominnut Espanjan harjoittamaa väkivaltaa itsenäistymispyrkimyksiä kohtaan. Liekö näitä väkivaltaisuuksia on tuomittu virallisesti Suomessakaan? (Sipilä, Presidentti Niinistö, kokoomuslaiset????!)

Brexit lienee painanut EU:ssa jonkun hätä-paniikkikytkimen pohjaan ja kaikenlaiseen separatismiin suhtaudutaan nyt jyrkkyydellä.

Onko tämä jopa mennyt niin, että EU:sta on tullut Espanjaan ei-julkinen pyyntö/käsky estää/nujertaa Katalonian itsenäistymispyrkimykset?
EU, jonka pitäisi olla demokratioiden demokratia, estää nyt demokratiaa toteutumasta?

Alkaa mennä EU:n kannalta rumaksi, saattaa olla EU:n hajoamisen alkupamputukset käyty.
Katalonialaiset on käsittääkseni olleet kuitenkin ihan lailliselta asialla äänestyksessään.

Miksi EU ei ota voimakkaasti kantaa ja sano "Soo, soo Hispania, antakaapa Katalaanien äänestää kuten demokratiaan kuuluu" ?
Mietitäänpä sitä!
Missä junassa mukana ollaan.

Kele.
 
Viimeksi muokattu:
Joka puolella ihmiset riehuu, tappelee, puukottaa ja ampuu.:nope:

Las Vegasissa Mandalay Bayn kasinon läheltä on raportoitu ammuskelua. Twitter-viesteissä kuuluu, kun joku ampuu automaattiaseella ilmeisesti hotellin parvekkeelta väkijoukkoon.

Ihmiset pakenevat paniikissa paikalta. Silminnäkijöiden mukaan useita ihmisiä on loukkaantunut.

Poliisi on kehottanut ihmisiä poistumaan alueelta.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Ainakin 20 kuollut Las Vegasin konsertissa. Onhan se hiukan semmosta venäläistä rulettia maata avoimella kentällä väkijoukon keskellä kun yläviistosta ammutaan sarjatulta. Odotella siinä sitten napsahtaako omalle kohdalle.
 
PuoliPöhkö sanoi:
Unioni vaikenee nätisti koko Katalonia-casesta. EU ei kaiketi ole tuominnut Espanjan harjoittamaa väkivaltaa itsenäistymispyrkimyksiä kohtaan. Liekö näitä väkivaltaisuuksia on tuomittu virallisesti Suomessakaan? (Sipilä, Presidentti Niinistö, kokoomuslaiset????!)

Brexit lienee painanut EU:ssa jonkun hätä-paniikkikytkimen pohjaan ja kaikenlaiseen separatismiin suhtaudutaan nyt jyrkkyydellä.

Onko tämä jopa mennyt niin, että EU:sta on tullut Espanjaan ei-julkinen pyyntö/käsky estää/nujertaa Katalonian itsenäistymispyrkimykset?
EU, jonka pitäisi olla demokratioiden demokratia, estää nyt demokratiaa toteutumasta?

Alkaa mennä EU:n kannalta rumaksi, saattaa olla EU:n hajoamisen alkupamputukset käyty.
Katalonialaiset on käsittääkseni olleet kuitenkin ihan lailliselta asialla äänestyksessään.

Miksi EU ei ota voimakkaasti kantaa ja sano "Soo, soo Hispania, antakaapa Katalaanien äänestää kuten demokratiaan kuuluu" ?
Mietitäänpä sitä!
Missä junassa mukana ollaan.

Kele.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eipä tuo nyt ihan yksioikoinen juttu ole. Oikeastaan ainoa varma asia on hallituksen käsky lähettää poliisit väkivalloin estämään "äänestystä", tuo varmasti lisää Katalonian itsenäisyyden kannatusta, muttei tuota mitään valtion yhtenäisyyttä kannattaville.

Kataloniassa tehtyjen galluppien mukaan Katalonian itsenäistymistä on kannattanut selvä vähemmistö. Tällä äänestyksellä ei ole mitään juridista pohjaa ja itsenäisyyden kannattajatkin ovat pitäneet sitä neuvoa antavana. Koska kyseessä ei ole millään muotoa virallinen äänestys, niin äänestysprosenttikin jäi varsin alhaiseksi.

Mikä sitten on PuoliPöhkön mielestä sopiva alue äänestäkseen valtiollisesta itsenäisyydestä demokratian mukaisesti. Olisiko se Suomessa esimerkiksi Keski-Suomi, Jyväskylän kaupunki, vai kenties rivitaloyhtiö Jyväskylän kaupungissa?

Jotta äänestäjä voisi suhteellisen järkevästi valita mitä kannattaa, niin tulisi olla edes jossain määrin selvillä, mitä valinnasta seuraa. Miten esimerkiksi valtion omistus (tietojärjestelmät, armeija, kalusto, kiinteistöt jne) jaetaan itsenäistymisen jälkeen, mitä tapahtuu eri sopimuksille esimerkiksi jäsenyyksille eri yhteisöissä (EU, Nato, valuutta), vaikutukset muihin kansainvälisiin sopimuksiin jne. Yleensä näissä eroamisen kannattajat ovat sitä mieltä, että kaikki positiiviset asiat säilyy ennallaan ja huonot katoavat kuin tuhka tuuleen - Vastustajat taas ovat täysin päinvastaista mieltä.
 
Mikä sitten on PuoliPöhkön mielestä sopiva alue äänestäkseen valtiollisesta itsenäisyydestä demokratian mukaisesti. Olisiko se Suomessa esimerkiksi Keski-Suomi, Jyväskylän kaupunki, vai kenties rivitaloyhtiö Jyväskylän kaupungissa?
Klikkaa laajentaaksesi...

Meillä se tuntuu toisinaan olevan toinen puolisko makuuhuoneesta joka käyttäytyy varsin itsepäisesti.

Eihän minulla tuohon mitään vastausta ole, mutta oleellista on huomata se, että ei ne Katalonialaiset pamputuksen ja kumiluotien uhrit käsittääkseni laittomuuksia ollut äänestysreissullaan tekemässä! Että suomeksi, mitä vittua?
Jos tuolle linjalle lähdetään yleisemminkin niin voi voi tätä "demokratiaa".

Kysyn vastavuoroisesti sinulta, että meneekö mielestäsi kansalaisten pamputuksen ja kumiluodein ampumisen oikeutus viranomaistahojen toimesta jatkossa siinä, että kansalainen on ...
a) menossa äänestämään
b) lukee "väärää" lehteä julkisella paikalla
c) keskustelee politiikasta torilla
d) ilmaisee rauhanomaisesti mielipidettään
e) pukeutuu "väärin" logoin varustettuun paitaan.


Tässä ei ole mitään epäselvää minun mielestäni.

Herätys nyt oikeesti.
 
Viimeksi muokattu:
Kouvola, tuo Suomen Las Vegas.

Ammuskelu Kouvolassa - poliisi epäilee tapon yritystä

Uhrilla ei alustavien tietojen mukaan ole hengenvaaraa.

Poliisi sai hälytyksen Kuntalantielle maanantaina kello 00.05 aikaan. Paikkakuntalaista miestä oli ammuttu ylävartaloon.

Uhrilla ei alustavien tietojen mukaan ole hengenvaaraa. Asiaa tutkitaan tapon yrityksenä, ja poliisi on kiinnostunut kaikista asiaan liittyvistä havainnoista. Havainnoista voi ilmoittaa puhelimitse 0504479574 tai sähköpostitse rikostorjunta.kymenlaakso@poliisi.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
 
PuoliPöhkö sanoi:
Eihän minulla tuohon mitään vastausta ole, mutta oleellista on huomata se, että ei ne Katalonialaiset pamputuksen ja kumiluotien uhrit käsittääkseni laittomuuksia ollut äänestysreissullaan tekemässä! Että suomeksi, mitä vittua?
Jos tuolle linjalle lähdetään yleisemminkin niin voi voi tätä "demokratiaa".

Kysyn vastavuoroisesti sinulta, että meneekö mielestäsi kansalaisten pamputuksen ja kumiluodein ampumisen oikeutus viranomaistahojen toimesta jatkossa siinä, että kansalainen on ...
a) menossa äänestämään
b) lukee "väärää" lehteä julkisella paikalla
c) keskustelee politiikasta torilla
d) ilmaisee rauhanomaisesti mielipidettään
e) pukeutuu "väärin" logoin varustettuun paitaan.


Tässä ei ole mitään epäselvää minun mielestäni.

Herätys nyt oikeesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
jps sanoi:
Eipä tuo nyt ihan yksioikoinen juttu ole. Oikeastaan ainoa varma asia on hallituksen käsky lähettää poliisit väkivalloin estämään "äänestystä", tuo varmasti lisää Katalonian itsenäisyyden kannatusta, muttei tuota mitään valtion yhtenäisyyttä kannattaville.
.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin kuin jo aiemmin kommentoin, niin en näe mitään järkeä tai hyötyä lähettää poliiseja pamputtamaan tai ampumaan kumiluoteja. Koskee kaikkia vaihtoehtojasi a-e ja niiden lisäksi lukuisia muitakin. Viranomaisten voimankäytön tulee aina olla hyvin perusteltua, muuten se vain heikentää vallitsevaa yhtesikuntajärjestystä. (Tosin diktatuureissa viranomaisten kohtuuton voimankäyttö taas on oleellinen osa yhteiskuntajärjestystä.
 
jps sanoi:
Niin kuin jo aiemmin kommentoin, niin en näe mitään järkeä tai hyötyä lähettää poliiseja pamputtamaan tai ampumaan kumiluoteja. Koskee kaikkia vaihtoehtojasi a-e ja niiden lisäksi lukuisia muitakin. Viranomaisten voimankäytön tulee aina olla hyvin perusteltua, muuten se vain heikentää vallitsevaa yhtesikuntajärjestystä. (Tosin diktatuureissa viranomaisten kohtuuton voimankäyttö taas on oleellinen osa yhteiskuntajärjestystä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep. Jostain se (komento) viranomaisille on tullut.
Se ketju ei aivan välttämättä pääty Espanjan sisäiseen hallintoon. Tämä on puhdasta spekulointia, mutta hyvä huomioida.
Unioni ei välttämättä ole prosessissa täysin sivullinen. Hyöty/etu unionin vahvuuden/säilymisen kannalta kun on melko selvästi olemassa.

Seuraa aina hyötyjien polkua takaisin päin, niin pääset lähteelle.
 
Viimeksi muokattu:
PuoliPöhkö sanoi:
Jep. Jostain se (komento) viranomaisille on tullut.
Se ketju ei aivan välttämättä pääty Espanjan sisäiseen hallintoon. Tämä on puhdasta spekulointia, mutta hyvä huomioida.
Unioni ei välttämättä ole prosessissa täysin sivullinen. Hyöty/etu unionin vahvuuden/säilymisen kannalta kun on melko selvästi olemassa.

Seuraa aina hyötyjien polkua takaisin päin, niin pääset lähteelle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Komissio ainakin ottanut kantaa väkivaltaa vastaan.

EU-komissio vaatii Espanjaa avaamaan keskustelun Katalonian kanssa

Euroopan komission mukaan väkivalta ei ole mikään ratkaisu.

Euroopan komissio vaati maanantaina Espanjaa avaamaan dialogin Katalonian kanssa sanoen, ettei väkivalta ollut mikään ratkaisu. Komissio vaati myös yhtenäisyyttä ja tukea Espanjan pääministerin Mariano Rajoyn johdolle "sisäisessä asiassa".

- Vaadimme kaikkia relevantteja osanottajia siirtymään pikaisesti vastakkainasettelusta dialogiin. Väkivalta ei voi koskaan olla politiikan väline, EU-komission nedustaja Margaritis Schinas sanoi.

Schinasin mukaan EU-komission johtaja Jean-Claude Juncker ja Espnajan pääministeri Mariano Rajoy keskustelevat myöhemmin maanantaina. Johtajien edustajat olivat olleet yhteydessä myös viikonloppuna.

Schinas kieltäytyi kommentoimasta, oliko EU:n tuomitsema väkivalta Espanjan poliisin aiheuttamaa. Hän vaati myös yhtenäisyyttä ja vakautta aika, jolloin Katalonian johtajat olivat harkitsemassa yksipuolisen itsenäisyysjulistuksen antamista.

Komissio toisti kantansa, että jos Katalonia eroaisi Espanjasta, sen pitäisi jättää EU ja hakea jäsenyyttä. I

- Espanjan perustuslain mukaan Katalonian äänestys ei ollut laillinen. Euroopan komission mielestä tämä on Espanjan sisäinen asia, joka pitää hoitaa Espanjan perustuslaillisen järjestyksen mukaisesti.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Antsa Rieppo sanoi:
Komissio ainakin ottanut kantaa väkivaltaa vastaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hyvä niin.
EU:n olisi pitänyt reagoida vahvasti ja jyrähtää HETI Espanjalle asiasta.
Nyt oltiin hipihiljaa tai mainittiin lammasmaisesti, että tämä olisi kyllä hyvä selvittää keskustelun avulla.

Jotain virallisempia kannanottoja tai sen tapaisia on alkanut tulla vasta kun porukka on meuhkannut aikansa somessa ja muualla, että miksi EU on hiiren hiljaa tällaisen viranomaisfasismin edessä joka on kohdannut jäsenvaltionsa kansalaisia.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua tai rekisteröityä voidaksesi vastata.
Ylös