Valtteri Bottas - Voittava Suomen Ikioma 'Lill-Lövis' vai Mestaruudeton Siipimies?

Mikko_A

Työtön.
Liittynyt
13.8.2001
Viestit
6219
Täytyy sen verran myötäillä, että toki me sohva-asiantuntijat monesti unohdetaan se, että Bottasta on vastassa kaikkien aikojen paras F1 kuljettaja ihan millä mittarilla vertaa. Tilastot toki puhuu puolestaan, mutta ei minusta senna eikä prost ole päässyt tämmöiseen dominointiin. Lewis on perkeleen kova aika-ajaja, kisavauhti on huimaa ja äly. Lisäksi virheitäkään ei enään tule ja itseluottamus on aivan huikealla tasolla. Sinällään ei ole häpeä hävitä kaikkien aikojen parhaimmalle. Rankkaisin Lewiksen kaikkien aikojen parhaaksi.

Pointtina ehkä se, että monesti unohtuu nämä realiteetit. Ollaan vain totuttu suomessa että aina pärjätään jos ollaan huipputallissa. Eipä siinä. Ei kukaan tämän hetkinen kuljettaja pysty sitä päihittään tuolla kalustolla. En ole itsekäään mikään suurin lewis fani koskaan ollut mutta hattua pitää nostaa sen tekemisestä. Ei voi mitään.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8332
Sijainti
Vantaa
Bottas on sanonut Wolffin mukaan, että haluaa enemmän palautetta Wolffilta. Eli todennäköisesti ei osoita riittävästi tukea Bottakselle, kun pyörii Hamiltonin kainalossa. Voi vaikuttaa negatiivisesti suorituksiin, kun tuntuu henkisesti hankalalta.
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
8365
Sijainti
Helsinki
Täytyy sen verran myötäillä, että toki me sohva-asiantuntijat monesti unohdetaan se, että Bottasta on vastassa kaikkien aikojen paras F1 kuljettaja ihan millä mittarilla vertaa. Tilastot toki puhuu puolestaan, mutta ei minusta senna eikä prost ole päässyt tämmöiseen dominointiin. Lewis on perkeleen kova aika-ajaja, kisavauhti on huimaa ja äly. Lisäksi virheitäkään ei enään tule ja itseluottamus on aivan huikealla tasolla. Sinällään ei ole häpeä hävitä kaikkien aikojen parhaimmalle. Rankkaisin Lewiksen kaikkien aikojen parhaaksi.

Pointtina ehkä se, että monesti unohtuu nämä realiteetit. Ollaan vain totuttu suomessa että aina pärjätään jos ollaan huipputallissa. Eipä siinä. Ei kukaan tämän hetkinen kuljettaja pysty sitä päihittään tuolla kalustolla. En ole itsekäään mikään suurin lewis fani koskaan ollut mutta hattua pitää nostaa sen tekemisestä. Ei voi mitään.
Hamilton on aikakautensa paras kuljettaja. Kliseiset vertailut Sennaan ja kumppaneihin ei kannata tehdä. Autot ja niiden tekniikka vaihteli. Minusta kuljettajat voisi verrata vain kilpakumppaneihinsa. Tässä Hamilton nousee ylitse muiden. Hän voitti Alonson ja Vettelin, jotka myös kuuluvat legendojen joukkoon.
 

BlackArrow

Well-known member
Liittynyt
18.7.2020
Viestit
736
Bottas on sanonut Wolffin mukaan, että haluaa enemmän palautetta Wolffilta. Eli todennäköisesti ei osoita riittävästi tukea Bottakselle, kun pyörii Hamiltonin kainalossa. Voi vaikuttaa negatiivisesti suorituksiin, kun tuntuu henkisesti hankalalta.
Joku saatta tarvita enemmän tukea kuin toinen ei se tarkoita sitä että on tuettu enemmän Hamiltonia.
Varmasti Valtteri ei ole joka viikonloppu parrasvaloissa ja kun on niin yleensä vääristä syistä. Tämän takia voi tarvita juuri tallilta enemmän tukea ja hyvä että käy avointa keskustelua tallin kanssa.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
3782
Hamilton on aikakautensa paras kuljettaja. Kliseiset vertailut Sennaan ja kumppaneihin ei kannata tehdä. Autot ja niiden tekniikka vaihteli. Minusta kuljettajat voisi verrata vain kilpakumppaneihinsa. Tässä Hamilton nousee ylitse muiden. Hän voitti Alonson ja Vettelin, jotka myös kuuluvat legendojen joukkoon.
Schumacher kaikista ykkönen. Russell sen todisti että Hamiltonin autolla ajaa vaikka orankikin kylmiltään podiumille. Hamiltonilla ollut ylivoimainen auto ja lähinnä tallikavereitaan vastaan käynyt sotaa. Toista se oli Schumilla, joutui ajoittain tosissaan ajaa Mclareneja/Williamseja/Relluja vastaan. Olisiko joku Schumin autolla vienyt kylmiltään muita kuin litran mittaa... tuskin.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
2458
Valtterin pitäisi myös tehdä enemmän omaa ja vähemmän tallia. Hamilton monesti ei tule varikolle vaikka talli pyytää ja toisinpäin. Nopeita ratkaisuja ja riskejä kisatilanteissa. Bottas taas tekee aina kuten talli pyytää. Anteeksi ruma sana, mutta tuo on liian cuckold käytöstä, jos mielii voittaa Hamiltonin. Tekikö Alonso noin kun ajoi McLarenilla Hamiltonin kanssa? No ei. Entäs Button? Ei, Button voitti monia sadekelin kisoja lukemalla strategiaa paremmin ja tekemällä ratkaisuja. Entäs Rosberg? Heh, kysyntäänkin vielä, yksi röyhkeimmistä ja otti kaikki keinot käyttöön. Mutta Bottas, painottaa liikaa talli-kuljettaja yhteistyötä. Luottaa liikaakin talliin. Mutta kuljettaja ajaa autoa ja tietää usein paremmin mikä on fiilis ja tuntuma kisaan ja renkaisiin. Ja tuohon talliin ei edes kannata luottaa, he uhraavat Valtterin kisan Hamiltonin hyväksi, jos tilanne sen vaatii.
Ei se nyt ihan noin simppeliä ole. Bottas ei pysty hyödyntämään niitä vaihtoehtoisia strategioita ja kyseenalaistamaan tallia Hamiltonin tapaan yksinkertaisesti, koska ei saa renkaitaan kestämään samalla tavalla. Se vaihtoehtoinen strategia eli käytännössä "overcut" muutenkin toimii melko harvoin nykyisin mutta jo se perusedellytys on että renkaat pysyy hyvänä pidempään kuin kilpakumppanilla.
 
Viimeksi muokattu:

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4076
Olisiko joku Schumin autolla vienyt kylmiltään muita kuin litran mittaa... tuskin.
Eipä se Irvinen tai Salon meno ollut lähellekään Schumin veroista, vaikka ihan hyviä tuloksia saavuttivatkin. Puhumattakaan Benetton '94 tuurauksista, mutta sitä autoa ei tainnut kukaan muu osata "ajaa" kuin Schumi (tullut välillä tämän kauden Verstappen & Red Bull yhdistelmästä sama fiilis).
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
8365
Sijainti
Helsinki
Schumacher kaikista ykkönen. Russell sen todisti että Hamiltonin autolla ajaa vaikka orankikin kylmiltään podiumille. Hamiltonilla ollut ylivoimainen auto ja lähinnä tallikavereitaan vastaan käynyt sotaa. Toista se oli Schumilla, joutui ajoittain tosissaan ajaa Mclareneja/Williamseja/Relluja vastaan. Olisiko joku Schumin autolla vienyt kylmiltään muita kuin litran mittaa... tuskin.
Schumi otti haasteen vastaan ja nosti Ferrarin takaisin huipulle. Hamilton on ajanut läpi uran parhaalla autolla ja saanut ykköskuskin kohtelun. Kisojen määrän lisäys on helpottanut Hamiltonia ennätysten rikkomisessa. Tätä GOAT-keskutelua voisimme jatkaa vapaan puolella.
 

BlackArrow

Well-known member
Liittynyt
18.7.2020
Viestit
736
Schumi otti haasteen vastaan ja nosti Ferrarin takaisin huipulle. Hamilton on ajanut läpi uran parhaalla autolla ja saanut ykköskuskin kohtelun. Kisojen määrän lisäys on helpottanut Hamiltonia ennätysten rikkomisessa. Tätä GOAT-keskutelua voisimme jatkaa vapaan puolella.
Menikö nyt kuskit ihan oikeinpäin? 😂 Parempi olla jatkamatta kun kattoo keskustelun tasoa.
 

JuuZa

Kulttuurispesialisti
Liittynyt
22.4.2006
Viestit
2072
Schumi otti haasteen vastaan ja nosti Ferrarin takaisin huipulle. Hamilton on ajanut läpi uran parhaalla autolla ja saanut ykköskuskin kohtelun. Kisojen määrän lisäys on helpottanut Hamiltonia ennätysten rikkomisessa. Tätä GOAT-keskutelua voisimme jatkaa vapaan puolella.
Schumi kehitti Hamiltonin GOAT-auton :p
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
8365
Sijainti
Helsinki
Menikö nyt kuskit ihan oikeinpäin? 😂 Parempi olla jatkamatta kun kattoo keskustelun tasoa.
Sekä Schumi että Lewis on kohdeltu tallinsa ykköskuskeina alusta saakka. Hamiltonia vielä härskemmin, kun Alonso palasi Flavion huomaan jo vuoden jälkeen. Heikki ja Valtteri tiesivät asemansa ja suostuivat tallin toimintatapoihin.
 

BlackArrow

Well-known member
Liittynyt
18.7.2020
Viestit
736
Sekä Schumi että Lewis on kohdeltu tallinsa ykköskuskeina alusta saakka. Hamiltonia vielä härskemmin, kun Alonso palasi Flavion huomaan jo vuoden jälkeen. Heikki ja Valtteri tiesivät asemansa ja suostuivat tallin toimintatapoihin.
Hamilton ei ole koskaan vaatinut ykköskuskin roolia pelkästään tasavertaista kohtelua. Toisin kuin eräät toiset mestarit josta toinen jopa uhkaili omaa tallia tietojen vuotamisella, jos ei saa ykköskuskin roolia.

Ja jos vauhti ei riitä tallikaverilla niin voiko tallia edes syyttä jos tietyissä tilanteissa laittaa munat vahvemman kuskin koriin? Case Valtteri, Heikki.
 

ikuinen kakkonen

Foorumin konkari
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
1921
Sijainti
Vyborg
Fakta on se että jos Schumi,Senna,Hamilton olisivat ajaneet koko uransa peräpään talleissa ja nyky Williams auton tasolla niin eivät olisi ikinä juhlineet mestaruuksia saatikka voittoja tai edes palkintopalli sijoja
 

ikuinen kakkonen

Foorumin konkari
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
1921
Sijainti
Vyborg
Ja kyllä Bottaskin taatusti voittaisi Mestaruuden jos tallikaverina olisi esim Albonin tasoinen kuski.
Ja ei Bottas mitään terävintä kärkeä ole mutta mielestäni on tarpeeksi hyvä voittamaan mestaruuden jos olisi samanlainen ykköskuski status kuin Verstappenilla on Red Bullilla ja tallikaverina keskiverto kuski.
 

Mikko_A

Työtön.
Liittynyt
13.8.2001
Viestit
6219
Minusta nämä auton kehittäjä sitä tätä kliseet on turhaa paskaa. Palaute on tärkeää mutta insinöörit ja suunnittelijat ne loppupeleissä kehittää. Lisäksi en tajua kuinka sokeaa täällä väki on? Vaikka miten asiaa punoo niin Lewis on kaikkien aikojen paras kuski. Siinä rinnalla on käynyt alonsoa, kovalaista, buttonia, rosbergia, bottasta tms ja aina on päihittänyt kaikki paitsi kerran Rosberg pääsi niskan päälle. Virheetöntä tekemistä joka vkl ja aina porukka marisee talli sitä talli tätä. Lewis mahdollistaa omalla ajamisellaan sen että taktiikat onnistuu. Niin yksinkertaista se on.

EN ole itsekään mikään lewis fani, mutta pitää tyypillä antaa tunnustusta tekemisestä.

Lisäksi yleensä aina parhaat kuskit päätyy parhaisiin autoihin. Sen historia kertoo. Tokkopa Senna olis voittanut yhtään mitään jos olisi ajanut jollain ligierillä tms vai mitä näitä aikansa paskatalleja on.
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4076
Minusta nämä auton kehittäjä sitä tätä kliseet on turhaa paskaa. Palaute on tärkeää mutta insinöörit ja suunnittelijat ne loppupeleissä kehittää. Lisäksi en tajua kuinka sokeaa täällä väki on? Vaikka miten asiaa punoo niin Lewis on kaikkien aikojen paras kuski. Siinä rinnalla on käynyt alonsoa, kovalaista, buttonia, rosbergia, bottasta tms ja aina on päihittänyt kaikki paitsi kerran Rosberg pääsi niskan päälle. Virheetöntä tekemistä joka vkl ja aina porukka marisee talli sitä talli tätä. Lewis mahdollistaa omalla ajamisellaan sen että taktiikat onnistuu. Niin yksinkertaista se on.

EN ole itsekään mikään lewis fani, mutta pitää tyypillä antaa tunnustusta tekemisestä.

Lisäksi yleensä aina parhaat kuskit päätyy parhaisiin autoihin. Sen historia kertoo. Tokkopa Senna olis voittanut yhtään mitään jos olisi ajanut jollain ligierillä tms vai mitä näitä aikansa paskatalleja on.

Eri aikakausia on vaikea, miltei mahdoton verrata keskenään. Mutta kyllä Hamilton on oman aikakautensa paras kuljettaja.

Ja samaa mieltä viimeisestä kappaleesta. Ennemmin tai myöhemmin parhaat kuskit saavat alleen parhaan auton.
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
8365
Sijainti
Helsinki
Hamilton ei ole koskaan vaatinut ykköskuskin roolia pelkästään tasavertaista kohtelua. Toisin kuin eräät toiset mestarit josta toinen jopa uhkaili omaa tallia tietojen vuotamisella, jos ei saa ykköskuskin roolia.
Hamilton on elänyt elämänsä tasa-arvoisessa maailmassa, kuten muutkin. Talli suosii häntä imagosyistä. Musta kuski+menestys=rahaa.
 

Mikko_A

Työtön.
Liittynyt
13.8.2001
Viestit
6219
Hamilton on elänyt elämänsä tasa-arvoisessa maailmassa, kuten muutkin. Talli suosii häntä imagosyistä. Musta kuski+menestys=rahaa.
En mä tiedä mistä tämä talli suosii juttu tulee. Montako kertaa on nähty se, että kun lewis lähtee paalulta niin painaa sen 7-10 sekkaa eroa toisena olevaan bottakseen. Luonnollisesti taktiikka on aika no brainer tässä vaiheessa. Tai montako kertaa on nähty se, että lewis ajelee sen 2-3 sekkaa bottaksen takana säästäen renkaita ja sitten kun fuck you valtteri tulee varikolle niin lewikseltä löytyyy takataskusta vielä vauhtia ja ja painaa kovempia kierroksia 5-10 putkeen kuin valtteri uusilla renkailla ja varikkostopissa menee ohi.

Nyt suomilaseja pois päästä.
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
8365
Sijainti
Helsinki
Minusta nämä auton kehittäjä sitä tätä kliseet on turhaa paskaa. Palaute on tärkeää mutta insinöörit ja suunnittelijat ne loppupeleissä kehittää. Lisäksi en tajua kuinka sokeaa täällä väki on?
Suomalaiset vetävät aina kotiinpäin ja huonona päivänä haukutaan kaikki, kuten joka keväisissä lätkäkisoissa. Räikkönen sai uransa alussa kritiikiä radan ulkopuolisesta elämästä, mutta kypärä päässä hän hoiti hommansa. Bottas on niin niceman 2.0. Tekee tiimityötä, kertoo haastattelussa samat löpinät, mitä williams-aikoina opetettiin median käytöskoulussa. Saa hyvää julkisuutta kehumalla pyöräretkistään. Ehkä Bottas on kaikkien aikojen paras kakkoskuski - Bergerin jälkeen.

Valtteri voisi mennä koppiin Nikin kaveriksi, niin lähetyksen taso paranisi. Ainakin teidän mielestä.
 
Ylös