Kuskispekulaatiot 2023

[BJohnson]

Sen sijaan Ricciardon palli on heilumassa.

Eikös tuossa kuuluisi olla monikkomuoto, PALLIT? Missään ei ollut uutista Danielin yksi pallisuudesta eikä auton istuinta yleisesti kutsuta huonosti kiinnitetyksi istuimeksi.

 

[Mikko_A]

Onneksi eivät fanit tee näitä kuskien soppareita vaan tallin johtoporras, jotka tietävät asiasta enemmän kuin keskiverto fani.
Hamiltonilla on kieltämättä ollut heikko kauden alku. Mutta on niitä heikkoja ajanjaksoja ollut ennenkin britillä kuten 2010-2011 loppukauden sähläilyt ja 2016 alkukauden kisojen sekoilut starttien kanssa.
Kaikille kuskeille tulee suvantovaiheita jossain vaiheessa uraa ja ei sitä voi aina parasta esittää jokaisena kautena näin on käynyt Kimin,Schumin,Häkkisen kohdalla. Joskus vaan asiat eivät suju ja asiaan vaikuttaa monet tekijät kuten renkaat,autot,tuuri ja Hamiltonilla on myös ollut paljon enemmän epäonnea kuin Russelilla tänä vuotena!
En antaisi Lewisille vielä potkuja.

Onneksi. Kukaan ei kiellä sitä, etteikö Hamiltonin kauden aloitus ole ollut vaisu hänen yleiseen tasoon nähden ja Russell on suoriutunut paremmin. Se on fakta, mutta se että aletaan ylireagoimaan ja puhumaan että tyyppi on menettänyt asemansa ja savustertaan ulos ja plaaplaa niin on lievää ylireagointia. Onneksi tiimit tietävät että suvantovaiheita sattuu ja moni asia vaikuttaa. Onpa niitä tainnut olla jopa suurella Schumacherillakin joskus. Sekin on fakta, että Russelilla on vielä piiiiiitkä matka samanlaiseen asemaan kuin Hamiltonilla vaikka kauden aloitus onkin ollut hyvä.


ps. Ennen kuin joku alkaa huutaan Hamilton fan boyksi niin todettakoon että en todellakaan ole. Itse ajattelen että F1 historiaassa on joitain kuskeja joiden asema alkaa lähennellä sitä että saavat itse päättää mitä autoa ajavat ja missä ja millä hinnalla ja tallipäälliköt hieroo hartiatt ja tarjoilee kaviaarin. Siihen on syy miksi maksetaan. Ne syyt voi olla muitakin kuin suoritus radalla. Sschumin palkka koostui myös varmasti siittä sitoutumisesta tiimiin ja panostamisesta yleisellä tasolla myös ja hinnalla millä hyvänsä voittamiseen. Laskisin tämmösiin "status" tyyppeihin Prost(pienellä varauksella vaikka Prost menestyi niin en ole varma nousiko koskaan "status" kastiin), Senna, Schumi, Hamilton. Pienet notkahdukset ei näiden kuskien asemaa hetkauta. Lista ei toki ole pitkä, mutta ei muitakaan tule mieleen. Verstappen varmasti tulee olemaan tulevaisuudessa samaa. Niin kova lahjakkuus on.

Sennakin pysty aikanaan ukottaan Ron "mun pöydällä kuskit ei hypi" Dennisin ihan täysin. Sanoi vain että miljoona per kisa niin hän tulee ajamaan ja ilmoittaa keskiviikkona tuleeko vai ei ja siihen suostuttiin. Jotain poikkeuksellista näissä tyypeissä on että tiimit nöyristelee. Siittä varmaan voi loputtomiin spekuloida mitä se on. Se on jotain mitä ei yleisö näe.

 

[Gurney48]

Kyllä se Hamiltonin palli on jo heilahtanut,

Hamiltonin palli tulee heilahtamaan silloin kun Hamilton itse päättää että se heilahtaa...

Sen verran iso nimi kyseinen herra F1:lle mitä tulee brändiin jota Liberty Median aikakautena on rakennettu ja mitä Mercedes on rakentanut. Jos kysyt tavikselta joka on nykyistä mainostajien avaindemoa (18-36) joka ei ole nähnyt F1 kisaa ikinä nimeämään F1 kuskin todella suuri todennäköisyys on että hän mainitsee nimen Lewis Hamilton.

 

[Mikko_A]

Hamiltonin palli tulee heilahtamaan silloin kun Hamilton itse päättää että se heilahtaa...

Sen verran iso nimi kyseinen herra F1:lle mitä tulee brändiin jota Liberty Median aikakautena on rakennettu.

Juuri näin. Se on tosiasia. Tykkäsi siittä tai ei. Onko perusteita tai ei onkin eri kysymys ja voi olla montaa mieltä.

 

[Joel Hallikainen]

Sulla ei kyllä ole pienintäkään logiikkaa nyt. Viime kaudella huusit, että mersu on tasavertainen tiimi ja kaikki on bottaksen huonoutta eikä pärjää pitkässä juoksussa. Nyt mersu ei ole ollutkaan sitä ja on palannut tasavertaiseksi tiimiksi? Eiköhän se ole ollut sitä vuosia jo. Valtteri ei pärjännyt pitkässä juoksussa. Russell näyttää pärjäävän ainakin vielä. Talenteissa on ero selvä.

En kyllä tajua mistä revit tuon että palli on heilahtanut? Täällä foorumilla revitään enemmän tuosta asiasta draamaa kuin mitä edes todellisuudessa asiassa on. Tyypille ollaan jakamassa lopputiliä muutaman kisan jälkeen. Edelleenkin toto pyyteli radioassa anteeksi huonoa autoa, niin eiköhän se kerro jotain asemasta.

Tuon tasoisten kavereiden pallit(heh) ei heilahtele vaikka pataan tuleeko välissä joltain nuorelta. Varsinkaan kun tilannne ei ole katastrofi. Vai väitätkö, että Sidney Crosbyn palli heiluu Penguinsissa jos tyyppi ei tee pisteitä viiteen peliin tai pelaa vaisumman kauden?

Teet myös oletuksen että hamilton olisi jatkamassa vielä vuosia ja vaatimaassa jotakin. Eiköhän tilanteessa kun tilanteessa tyyppi lopeta tähän tai ensi kauteen. Siittäkin on vihjailua saatu.

Mersu on jo ihan siksi tasavertainen talli tällä hetkellä, koska eivät taistele mestaruudesta. Ei ole tarvetta laittaa kuskeja järjestykseen, todennäköisesti olisi tasavertainen Bottaksen kanssakin jos ajaisi Mersulla. Mitä edellisiin kausiin tulee Bottaksen kanssa niin hän ajoi yleensä itsensä kakkoskuskin rooliin kauden puolivälin jälkeen, Hamilton ja Verstappen (tai pelkästään Hamilton) olivat menneet menojaan niin Bottaksen rooliksi jäi jälkiliukkaat taktiikoidenkin suhteen kun ei pysynyt kyydissä, vähän samaa mitä Perezille on tehty Red Bullilla eli käytetty kilpenä. Nyt sekin asia muuttunut ja taktiikat menevät ehkä enemmän Russellin pussiin tuurillakin ja Russelli ohittaa Hamiltonin radalla ilman tallimääräystä kuten Miamissa. Nyt kun tallikaveri on koventunut niin tässähän mennään kuin Rosbergin kanssa aikoinaan paitsi ettei taistella mestaruudesta.

En oleta automaattisesti että Hamilton olisi jatkamassa nykyisen sopparin jälkeen, veikkaan jopa ettei jatka, mutta JOS jatkaisi niin eihän hänellä ole enää samanlaista neuvotteluvalttia kuin ennen eli se että hän on tallin kantava voima ja siksi hänelle maksetaan yli 40 miljoonaa. Vaikka Hamilton on ennenkin hävinnyt tallikavereille niin on tämä nyt vähän eri asia kun hän alkaa olemaan muutenkin uransa loppupuolella eikä nuori kuten hävitessään niukasti Buttonille tai Rosbergille. Jos Toto pyytelee anteeksi radiossa autoaan niin menee samaan kastiin kun Horner sanoo Verstappenin ja Perezin olevan tasavertaiset, yeah right pelkkää sananhelinää.

Eikä kukaan ole missään nimessä jakamassa Hamiltonille potkuja, kova kuski se edelleen on, mutta ei ole enää niin kukko kanalassa kuin Bottaksen kanssa niin kyllä tämä nyt vahvasti näyttää siltä että nuorempi uusi kukko on tullut samaan kanalaan. Totta kai ajaa vähintään sopimuksensa loppuu jos niin haluaa ja varmasti saa jatkoa 2023 jälkeenkin jos haluaa mutta ei missään nimessä enää niillä ehdoilla kuin ennen Russellia eli sarjan kovinta liksaa.

Jos Crosby valahtaisi joukkueen pistepörssin pohjille niin kyllähän se vaikeuttaisi saamaan jatkossa yhtä hyvää sopparia kuin nykyisin ja varmasti jääaikaa annettaisiin enemmän niille jotka niitä pisteitä tekee.

 

[Mikko_A]

Mersu on jo ihan siksi tasavertainen talli tällä hetkellä, koska eivät taistele mestaruudesta. Ei ole tarvetta laittaa kuskeja järjestykseen, todennäköisesti olisi tasavertainen Bottaksen kanssakin jos ajaisi Mersulla. Mitä edellisiin kausiin tulee Bottaksen kanssa niin hän ajoi yleensä itsensä kakkoskuskin rooliin kauden puolivälin jälkeen, Hamilton ja Verstappen (tai pelkästään Hamilton) olivat menneet menojaan niin Bottaksen rooliksi jäi jälkiliukkaat taktiikoidenkin suhteen kun ei pysynyt kyydissä, vähän samaa mitä Perezille on tehty Red Bullilla eli käytetty kilpenä. Nyt sekin asia muuttunut ja taktiikat menevät ehkä enemmän Russellin pussiin tuurillakin ja Russelli ohittaa Hamiltonin radalla ilman tallimääräystä kuten Miamissa. Nyt kun tallikaveri on koventunut niin tässähän mennään kuin Rosbergin kanssa aikoinaan paitsi ettei taistella mestaruudesta.

En oleta automaattisesti että Hamilton olisi jatkamassa nykyisen sopparin jälkeen, veikkaan jopa ettei jatka, mutta JOS jatkaisi niin eihän hänellä ole enää samanlaista neuvotteluvalttia kuin ennen eli se että hän on tallin kantava voima ja siksi hänelle maksetaan yli 40 miljoonaa. Vaikka Hamilton on ennenkin hävinnyt tallikavereille niin on tämä nyt vähän eri asia kun hän alkaa olemaan muutenkin uransa loppupuolella eikä nuori kuten hävitessään niukasti Buttonille tai Rosbergille. Jos Toto pyytelee anteeksi radiossa autoaan niin menee samaan kastiin kun Horner sanoo Verstappenin ja Perezin olevan tasavertaiset, yeah right pelkkää sananhelinää.

Eikä kukaan ole missään nimessä jakamassa Hamiltonille potkuja, kova kuski se edelleen on, mutta ei ole enää niin kukko kanalassa kuin Bottaksen kanssa niin kyllä tämä nyt vahvasti näyttää siltä että nuorempi uusi kukko on tullut samaan kanalaan. Totta kai ajaa vähintään sopimuksensa loppuu jos niin haluaa ja varmasti saa jatkoa 2023 jälkeenkin jos haluaa mutta ei missään nimessä enää niillä ehdoilla kuin ennen Russellia eli sarjan kovinta liksaa.

Jos Crosby valahtaisi joukkueen pistepörssin pohjille niin kyllähän se vaikeuttaisi saamaan jatkossa yhtä hyvää sopparia kuin nykyisin ja varmasti jääaikaa annettaisiin enemmän niille jotka niitä pisteitä tekee.

Hyvin argumentoitu. Olen samoilla linjoilla. Joskus sun viesteistä vain paistaa semmonen hieman outo yliyksinkertaistaminen dramaattisesti niin ei tiedä miten tulkita. Samoilla linjoilla ollaan.

 

[Joel Hallikainen]

Hyvin argumentoitu. Olen samoilla linjoilla. Joskus sun viesteistä vain paistaa semmonen hieman outo yliyksinkertaistaminen dramaattisesti niin ei tiedä miten tulkita. Samoilla linjoilla ollaan.

Tuohon vielä lisätäkseni että nykytilanne ilmeisesti on se syy miksi Hamilton olisi halunnut jatkaa Bottaksen kanssa, olla tallin ykköstykki kun tallikaverista ei ole uhkaa.

 

[Gurney48]

mutta JOS jatkaisi niin eihän hänellä ole enää samanlaista neuvotteluvalttia kuin ennen eli se että hän on tallin kantava voima ja siksi hänelle maksetaan yli 40 miljoonaa.

Hamiltonin neuvotteluvaltti on että hän on gridin tunnetuin kuljettaja mikä tarkoittaa että hän on arvokas sponsoreille...
Mutta tuskin Hamiltonia nappaa ajella sijoista ynnä muut kovinkaan kauan kun samaan aikaan voisi matkustaa ympäri jenkkejä ja näyttäytyä Late Night formaateissa sekä muissa ohjelmissa.

Itse antaisin Crosbyn sijaan vertausesimerkkinä Chuck Liddellin siitä kuinka "past prime" voi oikeasti olla lajissaan mutta silti saada isoja sopimuksia pelkästään nimiarvon perusteella.

 

[Davros]

F1:ssä nimi on isompi juttu kuin sen hetkiset ajotaidot, mitä palkkaan tulee. Eikös (ainakin näiden enemmän ja vähemmän todenmukaisten palkka-arvioiden mukaan) Alonso ole tälläkin kaudella vain Hamiltonin ja Verstappenin jälkeen kovapalkkaisin kuski?

 

[Joel Hallikainen]

Hamiltonin neuvotteluvaltti on että hän on gridin tunnetuin kuljettaja mikä tarkoittaa että hän on arvokas sponsoreille...
Mutta tuskin Hamiltonia nappaa ajella sijoista ynnä muut kovinkaan kauan kun samaan aikaan voisi matkustaa ympäri jenkkejä ja näyttäytyä Late Night formaateissa sekä muissa ohjelmissa.

Itse antaisin Crosbyn sijaan vertausesimerkkinä Chuck Liddellin siitä kuinka "past prime" voi oikeasti olla lajissaan mutta silti saada isoja sopimuksia pelkästään nimiarvon perusteella.

F1:ssä nimi on isompi juttu kuin sen hetkiset ajotaidot, mitä palkkaan tulee. Eikös (ainakin näiden enemmän ja vähemmän todenmukaisten palkka-arvioiden mukaan) Alonso ole tälläkin kaudella vain Hamiltonin ja Verstappenin jälkeen kovapalkkaisin kuski?

Alonsonkin liksa on puolittunut primeajoista, tai no Mclarenillakin oli tienesteissään kärjessä vaikka Mclaren-Honda projekti oli susi. Eikö sitä voi kutsua jo pallin heilumiseksi jos Hamilton joutuu tulevaisuudessa puolittamaan liksansa tai jos Russell tienaa saman verran tai enemmän? Silloinhan palli ei heilu jos tekee vuodesta toiseen soppareita samoilla ehdoilla tai paremmalla.

Totonhan pitäisi pitää tulevaisuudessa myös Russell tyytyväisenä joka tarkoittaa roimaa palkankorotusta. Jos Hamiltonin neuvotteluvaltti on tulevaisuudessa pelkkä nimi minkä takia hänen pitäisi saada jatkossakin 40 miljoonaa vaikka tulee tallikaverilta kuokkaan niin Mersulla loppuu rahat kesken. Jos Russell pesee Hamiltonin niin tuskin tyytyy mihinkään Bottasliksaan ja sitä riskiä Mersu tuskin ottaa että Russell heittäisi verkot vesille muihin kärkitalleihin kuin Mick Schumacher konsanaan. No ehkä meni jo vähän yliajatteluksi kun kumminkin Hamilton eläköityy ennen tätä

 

[Mikko_A]

Alonsonkin liksa on puolittunut primeajoista, tai no Mclarenillakin oli tienesteissään kärjessä vaikka Mclaren-Honda projekti oli susi. Eikö sitä voi kutsua jo pallin heilumiseksi jos Hamilton joutuu tulevaisuudessa puolittamaan liksansa tai jos Russell tienaa saman verran tai enemmän? Silloinhan palli ei heilu jos tekee vuodesta toiseen soppareita samoilla ehdoilla tai paremmalla.

Totonhan pitäisi pitää tulevaisuudessa myös Russell tyytyväisenä joka tarkoittaa roimaa palkankorotusta. Jos Hamiltonin neuvotteluvaltti on tulevaisuudessa pelkkä nimi minkä takia hänen pitäisi saada jatkossakin 40 miljoonaa vaikka tulee tallikaverilta kuokkaan niin Mersulla loppuu rahat kesken. Jos Russell pesee Hamiltonin niin tuskin tyytyy mihinkään Bottasliksaan ja sitä riskiä Mersu tuskin ottaa että Russell heittäisi verkot vesille muihin kärkitalleihin kuin Mick Schumacher konsanaan. No ehkä meni jo vähän yliajatteluksi kun kumminkin Hamilton eläköityy ennen tätä

En tosiaan usko että koskaan tullaan tuohin tilanteeseen, että joudutaan palkkoja pudotteleen. Hamilton varmasti itsekin ymmärtää, että kello käy ja että sekin on tosiasia että jokainen kuski hidastuu iän myötä ja on vaikeampi pysyä mukana, niin ymmärtänee tämän ja eläköityy sopimuksen jälkeen tai jopa tämän kauden.

 

[Gurney48]

Jos Hamiltonin neuvotteluvaltti on tulevaisuudessa pelkkä nimi minkä takia hänen pitäisi saada jatkossakin 40 miljoonaa vaikka tulee tallikaverilta kuokkaan niin Mersulla loppuu rahat kesken.

Mercedes heittää Hamiltonille sen kokoisia sopimuksia kuin he uskovat saavansa tuottona takaisin Hamiltonista.

Jos he uskovat että Hamilton 40:n miljoonan sopimuksella on tuottoisa liike he varmaan tulevat maksamaan sen määrän.

 

[ouzei]

Tuskinpa noista nyt tallit plussalle sentään jää. Tai edes omilleen. Tietysti jotain tulee takaisin sponssien, markkina-arvon jne muodossa, mutta kai kuskin palkkaaminen silti joka tapauksessa jonkinmoinen (pakollinen) kuluerä on loppujen lopuksi.

 

[SJ]

Sinällään on ihan oikein sanoa, että kuljettajan peruspalkka määräytyy ns. nimen perusteella. Kylkeenhän tulevat luonnollisesti menestysbonukset ja niitä maksetaan sitten kauden aikana realisoituneiden suoritusten perusteella.

Alkuvaiheessa ainakaan Russellin suorituksilla ei ole suoraa vaikutusta Hamiltonin (perus)palkkaan, vaan kyllä se menee niin päin, että Russellin puolelta valitellaan, että tallikaverilla on iso sopimus vaikka Russell ajaa samalla tasolla, ja sitten Tsoortsin palkkaa nostetaan. Näinhän sitä kävi myös Rosbergin kanssa, jonka palkka olisi ollut ilmeisesti 20 miljoonaa seuraavalla kaudella, jos hän olisi vielä jatkanut mestaruuden voittamisen jälkeen.

 

[Joel Hallikainen]

Mercedes heittää Hamiltonille sen kokoisia sopimuksia kuin he uskovat saavansa tuottona takaisin Hamiltonista.

Jos he uskovat että Hamilton 40:n miljoonan sopimuksella on tuottoisa liike he varmaan tulevat maksamaan sen määrän.

Hamiltonhan otti koronan takia palkanalennuksen kaudelle 2021, oliko jotain -10miljoonaa, mutta taisi kompensoida suuremmalla mestaruusbonuksella, mitä nyt ei tule saamaan tänäkään vuonna. Että ihan kuolevainen Mersulainen se Hamiltonkin on eikä pysty ihan mahdottomia siellä nyrkillä pöytään lyömään, varsinkaan jos tallikaveri on nopeampi ja ikää alkaa olemaan lähemmäs 40. Syön hatullisen skeidaa jos Hamilton jatkaa kaudelle 2024 yli 40 miljoonan liksalla. Onhan noita muitakin tähtiä tuolla ajellut viimeiset vuodet palkalla joka on murto-osa primeajoista. Vaikka Michael Schumacherkin on iso ja myyvä nimi niin Mersulla ajoi lähestulkoon nälkäpalkalla.

 

[F1-fani82]

Eiköhän Hamilton ja Verstappen ole kaksi parhaiten palkattua kuljettajaa niin kauan kuin vääntävät rattia. Muilla on monivuotisia sopimuksia nälkäpalkalla eikä noiden tuloja muut kykene ohittamaan ainakaan kolmeen vuoteen, tuskin seuraava sopimuskierroskaan muuttaa tilannetta. Esimerkiksi Leclercään ei saanut kiristettyä lehtihuhujen mukaan kummasta palkkaa, tosin eipä vaihtoehtojakaan ollut. Sama pätee muihinkin kuskeihin.

 

[BJohnson]

Jostain luin että Nolonso olisi kolmanneksi kovimmalla palkalla, mutta tuo tuli googlettamalla.

F1 2022 Driver Salaries

	Driver	Salary	Contract Duration	Team
1.	Lewis Hamilton	€35 million	2023	Mercedes
2.	Max Verstappen	€35 million	2028	Red Bull
3.	Lando Norris	€24 million	2025	McLaren
4.	Fernando Alonso	€17.5 million	2022	Alpine
5.	Daniel Ricciardo	€13 million	2022+*	McLaren
6.	Sebastian Vettel	€13 million	2023+*	Aston Martin
7.	Carlos Sainz	€11 million	2024	Ferrari
8.	Charles Leclerc	€10.5 million	2024	Ferrari
9.	Valtteri Bottas	€8.5 million	2025	Alfa Romeo
10.	Lance Stroll	€8.5 million	Indefinite	Aston Martin
11.	Sergio Perez	€7.0 million	2022	Red Bull
12.	George Russell	€4.5 million	2023	Mercedes
13.	Esteban Ocon	€4.5 million	2024	Alpine
14.	Pierre Gasly	€4.5 million	2023	AlphaTauri
15.	Alex Albon	€1.75 million	2022+ (Red Bull)**	Williams
16.	Nicholas Latifi	€850,000	2022	Williams
17.	Mick Schumacher	€850,000	2022+ (Ferrari)**	Haas
18.	Nikita Mazepin	€850,000	2022	Haas
19.	Guanyu Zhou	€850,000	2022	Alfa Romeo
20.	Yuki Tsunoda	€650,000	2022+*	AlphaTauri

https://www.total-motorsport.com/f1-2022-driver-salaries/

 

[SJ]

Tuossa nyt ei ainakaan ole mitään järkeä. Norris ei missään nimessä tienaa edes täyttä kymppiä. Arvelen että Bottas kantaa suurempaa säkkiä kotiin kuin Norris.

 

[BJohnson]

Tuossa nyt ei ainakaan ole mitään järkeä. Norris ei missään nimessä tienaa edes täyttä kymppiä. Arvelen että Bottas kantaa suurempaa säkkiä kotiin kuin Norris.

Samaa funtsin. Norrisin liksa ei voi olla noin kova.

 

[ouzei]

Jonkun toimittajan arvailuja niin kuin aina ennenkin. Joku saattaa tuurilla osua sinne päin tai olla osumatta. Viekäkään ymmärrä mitä hyötyä noita höpöhöpötilastoja on linkkailla ympäriinsä.