Nostalgiset hetket, muistelut ja unohtumattomat historiikit 🏁

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4611
Sijainti
Kokkola
Monzan ykkösmutka on muuttunut aikojen saatossa. Onko teistä nykyinen parempi vai tämä entinen? Entisestä mutkasta nähdään mallia Häkkisen on-boardista kaudella 1997.

Mikäs Häkällä tuli kisassa, kun oli vasta yhdeksäs? 1997 katsoin vielä hyvin satunnaisesti, ainoastaan Silverstonen, Nürburgringin ja Jerezin muistan katsoneeni.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4205
Mikäs Häkällä tuli kisassa, kun oli vasta yhdeksäs? 1997 katsoin vielä hyvin satunnaisesti, ainoastaan Silverstonen, Nürburgringin ja Jerezin muistan katsoneeni.
En muista tarkalleen, mutta olisiko rengas puhjennut? Jotenkin sellainen muistikuva.
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
9317
Ei varsinaisesti rengas puhjennut, mutta joku vika siinä oli, ja sen takia Häkä teki ylimääräisen varikkostopin + menetti reilusti aikaa sisääntulokierroksella.

Häkkinen oli Frentzenin ja Fisichellan välissä neljäntenä ennen rengasongelmia. Ohituksia kärkipäässä ei juurikaan nähty, joten kai se neljäs sija todennäköisin skenaario olisi ollut.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4205
Olihan muuten mahtava vääntö Michael Schumacherin ja Lewis Hamiltonin välillä Monzassa kaudella 2011.

Kummatkin ovat kuljettajia, jotka voittivat urallaan seitsemän maailmanmestaruutta. Taistelu Monzassa 2011 oli varsin tasaväkinen.

Autotkin olivat suurinpiirtein tasavahvat, kummassakin väkivahva Mercedeksen moottori (Hamilton ajoi siis McLarenilla, Schumacher Mercedeksellä).

https://maxf1.net/en/schumacher-vs-hamilton-battle-in-monza-2011/



Michael-Schumacher-leads-Lewis-Hamilton-Italian-GP-Monza-F1-2011-Photo-Daimler.jpg
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
9568
Sijainti
Helsinki
Samassa kisassa Vettel ja Alonso ajoivat kävivät tiukkaa battlea etenkin Curva Graden läpi kohti Roggia-shikaania. Tämä tapahtui kilpailun alkuvaiheessa.


Avauskierroksella Liuzzi liukui nurmikon poikki ja osu useaan autoon mm. Nicon Mersuun.

 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4205
Samassa kisassa Vettel ja Alonso ajoivat kävivät tiukkaa battlea etenkin Curva Graden läpi kohti Roggia-shikaania. Tämä tapahtui kilpailun alkuvaiheessa.


Avauskierroksella Liuzzi liukui nurmikon poikki ja osu useaan autoon mm. Nicon Mersuun.

Tuo Alonson ja Vettelin välinen taistelu nähtiin myös kaudella 2012.

Eroa ei juuri muuta ollut kuin se, että toisena vuonna Vettel oli ottavana puolena, toisena vuonna Alonso.

 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4205
Mitäs sanoisitte, kuka on F1-historian paras kuljettaja niistä kuljettajista, ketkä eivät urallaan koskaan saavuttaneet maailmanmestaruutta? Kenelle olisitte tittelin suoneet? 🏆🏁

Screenshot_20240831_223510_Instagram.jpg
 

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4611
Sijainti
Kokkola
Stirling Moss kyllä olisi ansainnut mestaruuden. Tuskin tarvii edes perustella..
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
9317
Huomioiden se, kuinka kisojen määrä on noussut, on ihmeellistä että Moss on edelleen eniten voittoja ilman mestaruutta oleva kuljettaja.

Onhan tuossa moni (Prost, Mansell, D.Hill, N.Rosberg, Verstappen) käynyt edellä, mutta palauttanut sitten Mossin takaisin kärkeen kun ovat mestaruuden voittaneet. Toki Mansell on noista ainoa, joka on Mossin uran päätyttyä johtanut tilastoa kauden päättyessä (1990 tasoissa ja 1991 yksinään). Muut ohittivat Mossin (ensimmäisen) mestaruuskautensa aikana.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4205
Stirling Moss eittämättä ansaitsi maailmanmestaruuden. Niin monta kertaa urallaan jäi hopealle MM-pisteissä. Taisi olla peräti neljästi.

Lähempänä viime vuosikymmeniä varmaankin Felipe Massalle sen olisi voinut suoda. Yhden pisteen päähän jäi kauden 2008 tittelistä.

Sitten voisi mainita moninkertaiset GP-voittajat Gerhard Bergerin, David Coulthardin, jne.

Välillä se on pienestä kiinni, jäätkö urallasi "vain" moninkertaiseksi GP-voittajaksi, vaiko onnistutko mestaruuden voittamaan.
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4219
Sitten voisi mainita moninkertaiset GP-voittajat Gerhard Bergerin, David Coulthardin, jne.

Välillä se on pienestä kiinni, jäätkö urallasi "vain" moninkertaiseksi GP-voittajaksi, vaiko onnistutko mestaruuden voittamaan.
Mark Webberillä myös hyvin lähellä 2010.

Ja monien sattumusten kautta Eddie Irvinellä 1999
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4205
Mark Webberillä myös hyvin lähellä 2010.

Ja monien sattumusten kautta Eddie Irvinellä 1999
Totta. Irvinehän johti vielä neljällä pisteellä Häkkistä ennen ratkaisevaa Suzukan kisaa 1999. Eikä hävinnyt kuin lopulta kahdella pisteellä Häkkiselle.

Samoin Webber johti Vetteliä kaudella 2010 ennen finaali-kisaa Abu Dhabissa 2010. Lopulta kuitenkin Vettel sen tittelin vei.

Pienestä nämä välillä on kiinni.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
15024
Tämä viesti oli alkujaan tarkoitettu Monzan F1-kisatoikin puolelle, mutta päätin tuoda tämän vertailun nykyajasta ja vanhemmilta päiviltä mieluummin tähän toikkiin ollakseni mahdollisesti suututtamatta eräitä nimeltä kenties mainitsemattomia nimimerkkejä.

Suuttuminen/mahdollinen herjailu kun olisi voinut johtua taas niistä allekirjoittaneen nimimerkin 'vääristä muisteluista' joten päätin siirtää sen isomman muistovertailuosuuden tänne tähän toikkiin.

Kyseessä olisi ollut hieman Logan Sargeantin eli nk. Kessun ja myös vaikeuksien suhteellista vertailua muun muassa vuonna 1985 hyvin paljon kritisoidun ja ajoittain erittäin toivottoman, lopulta kuitenkin onnistuneen Gerhard Bergerin väliltä.

Viesti oli alkujaan vielä hurjastikin pidempi, mutta päätin jättää pois siitä erilaiset analyysivertailut ja suhteellisvertailut monimutkaisuudessaan oikeasti johonkin toiseen kertaan.

Näitä vertailuja olen joskus tehnyt ennenkin toisten, usein tarpeettomankin paljon mediassa herjailtujen kuskien tilasta lajissa ja samoin vertaillut sitten joihinkin muihin vastaaviin tapauksiin.

Olen joskus yllättynyt niistä, mutta useimmiten en kiitos pitkän seurantakokemuksen.

Muu viestin muisteluosuus olisi ollut tässä tapauksessa tämä ja lainausmerkit ovat tässä mukana alkujaan toiseen toikkiin tarkoitettuna:

''Kun vielä Logan Sargeantia tai nk. Kessua mietti näin jälkikäteen niin aika yllättävän äkkiä rupesi arvostelua/kritiikkiä lyhyellä urallaan saamaan.

Ja oli niin nuori ja vertailuksi niin monen nk. Kessua maineeltaan paremman kuskin alkoi ihan yhtä kurjasti ja jatkui tiettyyn rajaan asti ihan yhtä surkeana kuin mitä nk. Kessun tai surkeamminkin!

Muun muassa keskellä Arrowsin ensimmäisen täyden kauden oppivuottaan vuonna 1985 viettäneenä muuan Gerhard Berger oli välillä ihan yhtä toivoton tai pahempi tapaus kuin mitä nk. Kessu nykyään oli!

Ennen pitkää toki onneksi Berger pystyi jättämään muut pahimmat virheensä juurikin harjoituksiin ja silloisiin Virallisiin Harjoituksiin enemmän kuin itse kisaan.

Kyllä kisoissakin toki huonoimmillaan sattui ja tapahtui, mutta jääkööt toiseen toikkiin ne jutut!

Onneksi vuonna 1985 ei nykypäivän medianvalokeilavouhotus ollut arvossaan ja sellaisen harrastajat olisi varikolta naurettu pellolle mikäli olisikin niin ollut.

Tai olihan niitä yrittäjiä ja ehkä he olisi onnistuneetkin saamaan Bergerin lajista ulos ilman Niki Laudan voimakastakin puolustuspuhetta useampaankin otteeseen Bergerin eduksi ennen pitkää!''

Välillä tuntuu kyllä, että herjailu nk. Kessua kohtaan oli jo huonoimmillaan oikeasti lähempänä Esteban Tueron vuoden 1998 vastaavaa kuin edes omassa suhteellisessa mittatasossaan.

Ehkä jossain määrin paremmin herjailua kuten myös potkut olisi voinut ymmärtää mikäli tallikaveri Alexander Alex Albon olisi saanut vielä niin paljon paremmin pisteitä kuin miten sai suhteessa nk. Kessuun eli ne 'superonnistumiset' olisi olleet pisteissä mitattuna viitos tai kuutostilan pisteitä kerrankin kauteen tai vielä sitäkin suuremmin pistepotein.

Loppupelissä Albonilla ei toki ajoittaisista medianvalokeilahehkutuksista huolimatta ei ollut nk. Kessun tullessa ulos potkituksi kuin vain Monzan kisan jälkeen kuusi pistettä, tätä ennen eli nk. Kessun tarkalla potkujen saantihetkellä ennen Monzaa neljä pistettä ja nekin olivat tulleet milloin minkäkin onnenkantamoisen tai parempien tallien varikkotaktiikkojen perseilyn myötä.

Vähänkin toisella onnella Albonillakaan ei olisi ollut kuin hyvä kuin piste-kaksi kauteen tai ei lainkaan pisteitä.

Ja mikäli ei olisi ollut lainkaan pisteitä niin avoimeksi kysymykseksi jää, että olisikohan ehkä sitten ollut edes vähän suhteellisuudentajuisempaa kritiikki nk. Kessua kohtaan?

Williams on mielestäni edelleen melkoisessa kriisissä ja vaikka Franco Colapintoa on hehkutettu niin Monza on yleensä vähän sellainen juuri vähän vanhempien kuskien tai lajin seuraajien mielestä ollut F1:n ehkä ellei ihan suoraankin sanoen jo helpoin rata debytoijalle.

Huomattavasti vaikeampi ja selkeämpi onnistumiseltaan arvo olisi ollut Colapintolta sama ajo vaikka Monacossa.

Toisaalta taas Monacossa Colapinto olisi todennäköisesti ollut kaiteissa ja keskeyttänyt. Parempi on olla Colapinton sitten tästä eteenpäin jatkossa mahdollisten kehujensa veroinen.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
15024
Kun vielä vertaa Williamsin tilannetta viime vuoteen niin tänä vuonna heillä on ollut hyvin surkea vuosi automalleineen päivineen!

Ja mikäli Logan Sargeantia eli nk. Kessua olisi isommin halunnut herjata ja arvostella niin ongelmiin nähden ajoi silti oppivuoteen nähden periaatteessa paremmin kuin viime vuonna.

Vertailuksi kun mikäli pistein miettii niin debyyttikaudella nk. Kessulla oli yksi piste vastaan kuitenkin Alexander Alex Albonin 27 pistettä.

Eli periaatteessa nk. Kessu ajoi silloin huonommin, mutta tuolloin olikin oppivuosi.

Tai sen olisi pitänyt olla sitä, mutta jo tuolloinkin miehelle herjailtiin yllättävänkin äkkiä ja melko reippaasti monesta sellaisestakin asiasta mikä ei hänen vikansa ollut.

Vertailuksi tähän vuoteen myös ihan oikeastikin Albon ajoi paremmin kuin miten tänä vuonna on kyennyt rämpimisessään!

Etenkin kun oli oikeastikin niitä seiskapaikkoja ja kasipaikkojakin tuloksessa eikä Williams välttämättä viime vuonna tarvinnut edes almuja samalla tapaa toisin kuin miten on tänä vuonna kaivannut!

Tänä vuonna Albonillakin oli ja on ollut vaikeutensa ja surkeat päivänsä jokaisen pisteenkin ollessa työn ja tuskan takana ja silti lähes kaikki vika tallissa tunnuttiin aina ajoissa laitettavan nk. Kessun piikkiin.

Williamsilla tuntuu menneen homma kyllä kuin mitä oli Haasilla vuodeksi 2016 jolloin kaikki syyt tai lähes kaikki syyt tunnuttiin laitettavan Esteban Gutierrezin piikkiin.

Huolimatta siitä, että Romain Grosjeanillakin oli vaikeutensa ja surkeat päivänsä näkyvästikin. Ja toisin kuin Gutierrez selvästi nuorempana kuljettajana niin Grosjean sai välillä kyllä mielestäni tarpeettomankin monta vuotta lajissa aikaa todistaa olevansa se nk. Parempi Kuljettaja muutenkin.

Ja etenkin kun osa myöhemmistä Grosjeanin virheistä lajissa oli jopa pahempaa kuin mistä Gutierrezia ikinä syytettiin.

Esimerkiksi Gutierrez huonoimmillaan oli kyllä hidas, mutta ei hänkään sentään esimerkiksi kolaroinut turva-auton aikana eikä oikeastikaan tehnyt muutamaa muutakaan aivan älytöntä perseilyä radalla mitä Grosjean teki!

Yleensä en nuorempia ja tuoreempia kuskeja aikakausineen niin vertaa, mutta kun tuntuu olevan tuota syyttelyä ilmassa niin tuntuu joillakin olevan näissä asioissa erittäin lyhyt muisti.

Välillä tuntuu, että oikeasti muun muassa keskikastin kuljettajia ei oikein jakseta seurata kisoissa muuta kuin kolaria ja siitä seuraavaa herjailua varten sitten sille sen kerran epäonniselle.

Muun muassa tällä kertaa Monzassa Yuki Tsunodaa syytettiin kolarista vaikka kylläkin Tsunoda itse kolaroitiin keskeytyksen aiheuttavaan vaurioon asti.
 
Viimeksi muokattu:

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4205
Urheilun hienoimpia tarinoita on aina se, miten karvaista tappioista noustaan voittajiksi.

Autourheilun ulkopuolelta tälläisiä tarinoita voisi olla vaikka jääkiekon puolella Florida Panthersin nousu Stanley Cup-voittajaksi koettuaan ensin edellisenä keväänä raskaan finaalitappion. Samaan tapaan Anaheim Mighty Ducks voitti Stanley Cupin vuonna 2007 hävittyään sitä ennen sen vuonna 2006.

Liekö Barkov ja Selänne käyneet yhdessä keskusteluja kahvihuoneessa tai olut-tuvassa siitä, miten katkerista tappioista noustaan finaalivoittajiksi.


Tämä kaikki tuli mieleeni lähestyvästä Azerbaidzhanin GP:stä.

Bottas koki kaudella 2018 karvaita hetkiä.

Kausi oli miehelle voitoton. Tiimimääräys Venäjällä vei voiton tuolloin.

Myös Azerbaidzhanin GP:ssä voitto olisi tullut ilman viime hetken rengasrikkoa.

Tämä ymmärrettävästi söi Bottasta tuolloin.


7el1ndvrq7u21.jpg

Bottas olikin jo lopettaa uransa kauteen 2018.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/valtteri-bottakselta-hurja-paljastus-oli-lahella-lopettaa-f1-uransa-johtui-juuri-siita/8456506#gs.e4um1h

Mutta sitten tuli kausi 2019, mikä oli Bottaksen uran paras. Neljä GP-voittoa, joista ensimmäinen heti Melbournessa.

Myös Azerbaidzhanin GP:ssä Bottas otti hienon voiton päihittämällä ajamalla tiimikaverina olleen Lewis Hamiltonin.

https://www.formula1.com/en/video/race-highlights-2019-azerbaijan-grand-prix.6060939006001

Valtteri-Bottas-Baku-trophy-2019-PA.jpg
Todellinen ryysyistä rikkauksiin ja Tuhkimo-tarina tämä.
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
9568
Sijainti
Helsinki
HUOM!
Anaheim Ducks oli alkuperäiseltä nimeltään Mighty Ducks of Anaheim (yleensä puhuttiin Anaheim Mighty Ducksista). Tuolla nimellä joukkue oli finaalissa 2003. Kolme vuotta myöhemmin hävisivät Edmonton Oilersin lännen konferenssifinaaleissa. Uudet omistajat lyhensivät poistivat Mighty-etuliitteen. Ensimmäinen kausi uudella nimellä toi organisaation ainoan Stanley Cupin.
Viime kevään finaaleissa Panthers oli sössiä 3-0 ottelujohtonsa, mutta suomilasein katsottuna kävikin onnellisesti.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
4220
Urheilun hienoimpia tarinoita on aina se, miten karvaista tappioista noustaan voittajiksi.

Autourheilun ulkopuolelta tälläisiä tarinoita voisi olla vaikka jääkiekon puolella Florida Panthersin nousu Stanley Cup-voittajaksi koettuaan ensin edellisenä keväänä raskaan finaalitappion. Samaan tapaan Anaheim Mighty Ducks voitti Stanley Cupin vuonna 2007 hävittyään sitä ennen sen vuonna 2006.

Liekö Barkov ja Selänne käyneet yhdessä keskusteluja kahvihuoneessa tai olut-tuvassa siitä, miten katkerista tappioista noustaan finaalivoittajiksi.


Tämä kaikki tuli mieleeni lähestyvästä Azerbaidzhanin GP:stä.

Bottas koki kaudella 2018 karvaita hetkiä.

Kausi oli miehelle voitoton. Tiimimääräys Venäjällä vei voiton tuolloin.

Myös Azerbaidzhanin GP:ssä voitto olisi tullut ilman viime hetken rengasrikkoa.

Tämä ymmärrettävästi söi Bottasta tuolloin.


Näytä liitetiedosto 5069

Bottas olikin jo lopettaa uransa kauteen 2018.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/valtteri-bottakselta-hurja-paljastus-oli-lahella-lopettaa-f1-uransa-johtui-juuri-siita/8456506#gs.e4um1h

Mutta sitten tuli kausi 2019, mikä oli Bottaksen uran paras. Neljä GP-voittoa, joista ensimmäinen heti Melbournessa.

Myös Azerbaidzhanin GP:ssä Bottas otti hienon voiton päihittämällä ajamalla tiimikaverina olleen Lewis Hamiltonin.

https://www.formula1.com/en/video/race-highlights-2019-azerbaijan-grand-prix.6060939006001

Näytä liitetiedosto 5070
Todellinen ryysyistä rikkauksiin ja Tuhkimo-tarina tämä.
Olihan tämän kohtelu muutenkin monesti aika kurjaa tallissa
valterri-bottas.gif

Ja sai niskoilleen myös mitä ihmeellisimpiä asioita Totolta, kuten esim Monacon varikkostoppi
https://fb.watch/upofZAM2R5/
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4205
Formula 1:sten suola on aiba tiukat maailmanmestaruustaistelut. Silloin F1 on myös lajina parhaimmillaan, kun vähintään kaksi tasaväkisen vahvaa kuljettajaa taistelee tittelistä.

Miettikääpä vain sellaisia historiallisia taistelupareja, kuin Lauda vs Hunt, Mansell vs Piquet, Häkkinen vs Schumacher, Räikkönen vs Alonso jne.

Ja sitten tietysti Senna vs Prost ehkä se kaikkein kirkkain taistelupari, jonka jokainen lajiniilo varmasti tietää ja tuntee.

Kaksi tasavahvaa, tosin eri ominaisuuksilla, varustettua kuljettajaa taistelemassa maailmanmestaruuksista useana kautena.

Alla kauden 1989 parhaimmat hetket ja hienot kamppailut Prostin ja Sennan välillä.

Taistelu maailmanmestaruudesta oli tuolloin todella tiukka ja tasainen, ja sai dramaattisen huipennuksen.


Laitetaan vielä kysymys tulille, kumpaa sinä pidit parempana kuljettajana, Sennaa vaiko Prostia?
Jos olisit ollut tiimipäällikkö, ja nämä kaksi kuljettajaa olisi ollut vapailla markkinoilla, ja toisen heistä olisit voinut saada, kumman olisit palkannut?


ayrton-senna-and-alain-prost-m.jpg
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
4205
Jännä yksityiskohta Sennan ja Prostin tiimikaveruudessa on se, että ilman Prostia itseään sitä ei välttämättä olisi koskaan tullut.

Ron Dennis oli palkkaamassa Nelson Piquetia Prostin tiimikaveriksi, mutta Prost suostutteli Dennisin palkkaamaan mieluummin Sennan.

Ehkä Prost ei tuolloin vielä tajunnut, miten kova kuljettaja Senna on. Prost oli ajanut jo Laudan ja Keke Rosbergin tiimikaverina (hekin maailmanmestareita), joten varmaan ajatteli Sennan olevan helppo vastustaja.


9224b81c041b1ddb_500.jpeg
 
Ylös