Saudi-Arabian MM-ralli 2025

[delorean]

Et ole väärässä, mutta haastanpa tätä hieman toisesta näkökulmasta. Ogier on 41-, parin viikon päästä, 42-vuotias ja käytännössä osa-aikaeläkkeellä tai ajaa osa-aikaisesti vain sarjaa. Ihan miten asian haluaa nähdä. Yleisesti ottaen ihmisen urheilulliset huippuvuodet ovat 20-35 ikävuoden välillä. Kyllä siellä pitäisi olla täyden kauden ajavia uransa huippuvuosia ajavia kavereita, jotka suorittavat tasaisesti huipulla ja saavat aikaan sen, ettei joku 42v. osa-aikaisesti sarjaa ajava kaveri voita koko sarjaa, vaikka onkin huikea kuljettaja. Se, että näillä spekseillä kaveri kerää 59,8 % saavutettavissa olevista pisteistä näyttää ulospäin siltä, ettei sarjassa ole riittävästi kovatasoisia kuskeja ja/tai ajopaikkoja tällaisille kuljettajille.

Tämähän ei sinänsä pidä paikkaansa rallissa koska tässä lajissa kokemuksella on paljon suurempi merkitys menestykseen kuin muissa fyysisiä ominaisuuksia vaativissa urheilulajeissa. Siksi rallissa voi menstyä hyvinkin myös vanhempana koska vaikka kiistatta fysiikassa alkaa ikä näkyä, niin kokemuksella voi paikata aika paljon. Siitä kertoo jo sekin että niin Loeb kuin Ogierkin oli jo kolmekymppisiä kun voittivat ekan mestaruutensa... Merkittävin ja yhdistävä tekijä Ogierin ja Loebin välillä on valtava intohimo ajaa ja voittaa. Suomalaisilla sellaista ei ole ollut kenelläkään muulla kuin Latvalalla. JM:lla taas on muita puutteita mitta intohimo on valtava...

 

[DC]

Kyllä siellä pitäisi olla täyden kauden ajavia uransa huippuvuosia ajavia kavereita, jotka suorittavat tasaisesti huipulla ja saavat aikaan sen, ettei joku 42v. osa-aikaisesti sarjaa ajava kaveri voita koko sarjaa, vaikka onkin huikea kuljettaja. Se, että näillä spekseillä kaveri kerää 59,8 % saavutettavissa olevista pisteistä näyttää ulospäin siltä, ettei sarjassa ole riittävästi kovatasoisia kuskeja ja/tai ajopaikkoja tällaisille kuljettajille.

Se toki vähän noloa olisikin, mutta kyseessä ei ole kuka tahansa 42-vuotias rallattelija, vaan edelleen urheilullisesti ainakin lähes parhaimmillaan oleva lajilegenda. Jos vertailu toisen lajin puolelta 90-luvulta sallitaan, niin kyllähän sitä luulisi että NHL:ssä olisi myös ollut riittävästi kovatasoisia täyden runkosarjan pelaajia, ettei pistepörssiä voita Mario Lemieux jollain hikisellä 60 pelillä. Vaan kuinkas kävikään. Ja tietysti, silloin, kuten nytkin, on kyse aivan poikkeuksellisen urheilijan poikkeuksellisesta suorituksesta, eikä siitä että muut ovat huonoja.

 

[jjx]

Huikea kuljettaja. Toisaalta tämä kertoo myös siitä, miten surkeassa jamassa rallin MM-sarja on, kun mestaruuden voittaa ajamalla vain osan kaudesta.

Sarja on valittevan huonossa jamassa kyllä...


Toisaalta tämä kausi muistetaan myös siitä, että mukana oli 4 maailmanmestaria. Ens vuonna mukana puolet vähemmän.....

Ironista, että Seb hyödynsi myös toisinaan tätä lähtöpaikka rangaistus järjestelmää jonka uhri hän oli koko "aktiiviuransa" ajan

 

[jjx]

Tämähän ei sinänsä pidä paikkaansa rallissa koska tässä lajissa kokemuksella on paljon suurempi merkitys menestykseen kuin muissa fyysisiä ominaisuuksia vaativissa urheilulajeissa. Siksi rallissa voi menstyä hyvinkin myös vanhempana koska vaikka kiistatta fysiikassa alkaa ikä näkyä, niin kokemuksella voi paikata aika paljon. Siitä kertoo jo sekin että niin Loeb kuin Ogierkin oli jo kolmekymppisiä kun voittivat ekan mestaruutensa... Merkittävin ja yhdistävä tekijä Ogierin ja Loebin välillä on valtava intohimo ajaa ja voittaa. Suomalaisilla sellaista ei ole ollut kenelläkään muulla kuin Latvalalla. JM:lla taas on muita puutteita mitta intohimo on valtava...

Yks mikä myös helpottaa iäkkäämpiä kuskeja on se että autot on helppoja ajaa, tosin tämä avittaa junnuja ja tuo myös junnut lähemmäksi kärkeä

 

[JLunen]

Et ole väärässä, mutta haastanpa tätä hieman toisesta näkökulmasta. Ogier on 41-, parin viikon päästä, 42-vuotias ja käytännössä osa-aikaeläkkeellä tai ajaa osa-aikaisesti vain sarjaa. Ihan miten asian haluaa nähdä. Yleisesti ottaen ihmisen urheilulliset huippuvuodet ovat 20-35 ikävuoden välillä. Kyllä siellä pitäisi olla täyden kauden ajavia uransa huippuvuosia ajavia kavereita, jotka suorittavat tasaisesti huipulla ja saavat aikaan sen, ettei joku 42v. osa-aikaisesti sarjaa ajava kaveri voita koko sarjaa, vaikka onkin huikea kuljettaja. Se, että näillä spekseillä kaveri kerää 59,8 % saavutettavissa olevista pisteistä näyttää ulospäin siltä, ettei sarjassa ole riittävästi kovatasoisia kuskeja ja/tai ajopaikkoja tällaisille kuljettajille.

Kuten tässä yllä onkin jo mainittu, ralli on poikkeuksellinen siinä, että kokemus merkitsee. Ennen tietysti vielä enemmän kun ei ollut videoita. Mikkola oli kuitenkin 41-vuotias voittaessaan mestaruutensa ja itseasiassa tuo ennätys meni rikki vasta nyt. Ogier täyttää 42v 17.12.

 

[the_jake]

Se toki vähän noloa olisikin, mutta kyseessä ei ole kuka tahansa 42-vuotias rallattelija, vaan edelleen urheilullisesti ainakin lähes parhaimmillaan oleva lajilegenda. Jos vertailu toisen lajin puolelta 90-luvulta sallitaan, niin kyllähän sitä luulisi että NHL:ssä olisi myös ollut riittävästi kovatasoisia täyden runkosarjan pelaajia, ettei pistepörssiä voita Mario Lemieux jollain hikisellä 60 pelillä. Vaan kuinkas kävikään. Ja tietysti, silloin, kuten nytkin, on kyse aivan poikkeuksellisen urheilijan poikkeuksellisesta suorituksesta, eikä siitä että muut ovat huonoja.

Kyllä sanoisin, että Ogier ikävuosina 30-35 oli merkittävästi parempi kun Ogier 41-vuotiaana. Ja jos hän on edelleen lähes parhaimmillan, miksei mestaruutta tullut myös viime vuonna?

Sinänsä ihan ok tehdä vertaus siihen, ettei pelaa koko kautta NHL:ssä ja voittaa pistepörssin täyttää juuri tuon kriteerin, että osallistuu vain osaan "koitoksista", tässä toki vertailu lajien välillä on ontuvaa jo täysin lajien eri luonteesta johtuen. Edelleen Super Mario oli tuon tehdessään 28-vuotias eli urheilija parhaassa iässään. Tämä terveyshuolista huolimatta. Tässä huomioisin edelleen, että NHL:ssä oli pitkään tyypillistä, että kotipeleissä joukkeen ykköstähdille merkattiin kakkossyöttöjä, jos he sattuivat olemaan kentällä maalin tullessa. Lemieux'n uralla kakkossyötöt muodostavat 33.7% kaikista pisteistä. Vertailun vuoksi 41-vuotiaana Lemieux oli lopettanut pelaajauransa jo toistamiseen ja pysyvästi. 40-vuotiaana hän teki 26 pelissä 22 pistettä ja sijoittui pistepörssissä sijalle 365.

Mitä edellä mainittuun rallissa kokemus tärkeämpää niin näihän se on, mutta mestarit ovat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta olleet kuitenkin kolmekymppisiä tai lähes kolmekymppisiä. Taitaa olla 7 alle kolmekymppisenä voitettua mestaruutta. Jännä, ettei nyt löydy niitä kolmekymppisiä voittamaan... Sanoisin, että vika on hyvien tallipaikkojen vähyydessä ja siinä, ettei laji enää juuri vedä kunnollisia lahjakkuuksia puoleensa.

 

[Jeep CJ-5]

Elfyn Evansin ralliura tässä vain saa osanottoni
Mies on ajanut 15-vuotta WRC.tä (sis. myös WRC2), mutta se mestaruus puuttuu. Sen sijaan löytyy viisi kakkossijaa. Elfynillä on myös 38-vuotta mittarissa. Mitenkähän jatko?

 

[nordic man]

Elfyn Evansin ralliura tässä vain saa osanottoni
Mies on ajanut 15-vuotta WRC.tä (sis. myös WRC2), mutta se mestaruus puuttuu. Sen sijaan löytyy viisi kakkossijaa. Elfynillä on myös 38-vuotta mittarissa. Mitenkähän jatko?

Noh ensi vuonna mennään taas. Ihan rehellisesti toivoisin miehellä kyllä mestaruutta. Ollut pitkään jo hyvällä tasolla. 2020-luvun Mikko Hirvonen.

 

[DC]

Kyllä sanoisin, että Ogier ikävuosina 30-35 oli merkittävästi parempi kun Ogier 41-vuotiaana. Ja jos hän on edelleen lähes parhaimmillan, miksei mestaruutta tullut myös viime vuonna?

Tähän voisi näsäviisaasti vastata, että miksi sitä mestaruutta ei sitten 35-vuotiaana tullut, jos Ogier oli silloin merkittävästi parempi kuin nyt? Kumpikin kysymys on tässä kontekstissa yhtä pöljä.

Sinänsä ihan ok tehdä vertaus siihen, ettei pelaa koko kautta NHL:ssä ja voittaa pistepörssin täyttää juuri tuon kriteerin, että osallistuu vain osaan "koitoksista", tässä toki vertailu lajien välillä on ontuvaa jo täysin lajien eri luonteesta johtuen. Edelleen Super Mario oli tuon tehdessään 28-vuotias eli urheilija parhaassa iässään. Tämä terveyshuolista huolimatta. Tässä huomioisin edelleen, että NHL:ssä oli pitkään tyypillistä, että kotipeleissä joukkeen ykköstähdille merkattiin kakkossyöttöjä, jos he sattuivat olemaan kentällä maalin tullessa. Lemieux'n uralla kakkossyötöt muodostavat 33.7% kaikista pisteistä. Vertailun vuoksi 41-vuotiaana Lemieux oli lopettanut pelaajauransa jo toistamiseen ja pysyvästi. 40-vuotiaana hän teki 26 pelissä 22 pistettä ja sijoittui pistepörssissä sijalle 365.

Tässä taas ei ollut kysymys kenenkään iästä, vaan alkuperäinen argumentti, johon vertausta käytin, kuului:

Huikea kuljettaja. Toisaalta tämä kertoo myös siitä, miten surkeassa jamassa rallin MM-sarja on, kun mestaruuden voittaa ajamalla vain osan kaudesta.

 

[the_jake]

Tähän voisi näsäviisaasti vastata, että miksi sitä mestaruutta ei sitten 35-vuotiaana tullut, jos Ogier oli silloin merkittävästi parempi kuin nyt? Kumpikin kysymys on tässä kontekstissa yhtä pöljä.

Tässä taas ei ollut kysymys kenenkään iästä, vaan alkuperäinen argumentti, johon vertausta käytin, kuului:

Ihan mielenkiinnosta, mikä on mielestäsi ollut Ogierin paras vuosi ja onko kyseessä kaikkien aikojen paras kuljettaja? Yleisesti ottaen minusta on ilmiselvää, että urheilu-uralla jossain vaiheessa on se huippu ja sen jälkeen alkaa laskusuhdanne. Ogier ajoi 35-vuotiaana täyden kauden Citroenilla, joka ei todellakaan ollut lähelläkään Hyundaita tai Toyotaa. Tuskin Ogier olisi tänä vuonnakaan voittanut, jos olisi ajanut M-Sportilla. Minusta ei ole yhtään pöljää verrata saman kuljettajan eri kausia keskenään. Toki se on yleensä vaikeaa, koska muuttujia on hyvin paljon.

Edelleen, en näillä argumenteilla ole yhtään vakuuttuneempi siitä, että sarjan taso on juuri mistään kotoisin, jos vapaaehtoisesti ajamalla vain osan kaudesta voittaa silti mestaruuden.

 

[jjx]

Edelleen, en näillä argumenteilla ole yhtään vakuuttuneempi siitä, että sarjan taso on juuri mistään kotoisin, jos vapaaehtoisesti ajamalla vain osan kaudesta voittaa silti mestaruuden.

Mielestäni taso terävimmässä kärjessä on tänävuonna ollut lähes ennenäkemättömän kova. Kuten aiemmin sanoin, neljä maailmanmestaria viivalla. Taso terävimmän kärjen takana onkin sitten todella paperia ja tuo terävä kärki on todella kapea.

Näkisin, että Ogierin mestaruus oli mahdollista koska ylivoimainen auto jolla myös tallikaverit söivät pisteitä pois muilta ja toisiltaan. Lähtöpaikka rangastuksen maksimaalinen hyödyntäminen, on jopa tyhmää olla MM -johtaja koska siitä rangaistaan kovalla kädellä sorakisoissa. Lisäksi luulisin, että pahimmat vastustajat olivat jo luovuttaneet. Növillellä oli maha täynnä ja mestaruuskrapula, oliko Tänak jo päättänyt, että eläke kutsuu ja Rovis vaan ajoi sopparin loppuun ja ainut todellinen motivaatio oli jyskälän voiton saaminen, mestaruus ei häntä näyttänyt kiinnostavan. Evans oli ehkä ainut vastustaja joka oikeasti halus mestaruutta, mutta hänet on niin monta kertaa nuijittu maanrakoon, että tuskin hän itsekkään uskoi mahdollisuuksiinsa