Kauppojen sunnuntaiaukiolo

[Archie]

.. kertoo ehkä argumenttien heikkoudesta aukioloja vastaan

Toki täällä on ollut paljon muitakin argumentteja, joihin et halua ilmeisesti ottaa kantaa muuten kuin toteamalla - että pitää olla oikeus ja valinnanvapaus.

Kuitenkin vastauksestasi voi päätellä, että et pysty selittämään miksi yrittäjät eivät saisi päättää kaikesta, jos saavat päättää myös päivistä ja aukioloajoista.

 

[Juskanen]

Toivottavasti peruvat vielä koko aukiolon, ja sulkevat muutkin businekset sunnuntain osalta (pl. poliisi, terveydenhuolto, palolaitos.. ja muutama muu). Tässä yhteiskunnassa olisi syytä vähentää kierroksia, ei lisätä. Mutta kun arvot pyörivät suorittamisen, rahan tekemisen tai sen kuluttamisen ympärillä, niin tähän on tultu. Sitten ihmetellään, että miksi on niin paljon henkistä pahoinvointia. Vapauksia ja omaisuutta on enemmän kuin koskaan, mutta onnellisuus näyttää katoavan mustaan aukkoon.

Väitetään että sunnuntaiaukiolot lisäävät valinnanvapautta. Kenen valinnanvapautta - asiakkaiden, yrittäjien, lastenhoitajien, bussikuskien, ...? Käsittääkseni lisäaukiolot lisäävät kilpailua, jonka vuoksi monen yrittäjän osalta sunnuntaiaukilo on tulevaisuudessa pakko, ei vaihtoehto. Eikä mene pitkään, kun asiakkaat ovat järjestäneet elämänsä siten, että 7 päiväinen viikkokaan ei riitä kaupassakäyntiin. Tarvittaisiin 8. vuorokausi, jotta voisi viettää laatuaikaa perheen kanssa - Jumbossa tai IdeaParkissa. Lastenhoitajat, nuo alipalkatut naiset. Heiltähän ei näitä asioita kannata kysellä. Näkeehän lastenhoitajat lapsia niin paljon töissä, ettei niitä kotona enää tarvitse niin paljon kyttäillä.

Jaa, että koko yhteiskunta pitää olla yhden päivän kiinni, jotta ihminen pystyy rauhoittumaan? Varmasti on stressiä, jos ei pysty vapaapäivänään rentoutumaan, jos muut ovat silloin töissä. Eihän tuon sunnuntaiaukiolon ole tarkoitus kenenkään viikkotyöaikaa lisätä, kyllä sitä vapaata on, vaikka työaikaa sattuisi sunnuntaillekin.

Mun viikot on täynnä aikataulujen sumplimista, myös viikonloppuisin. En tarvitse rentoutumiseen sunnuntaita, vaan siihen riittää rauhoittuminen kotona ihan arki-iltanakin. Hyvää ruokaa, ehkä lasillinen viiniä, yhdessäoloa ja keskustelua tärkeiden ihmisten kanssa... Mitä rankempi päivä, sitä mukavampaa se on. Elän ruuhkavuosia (en onneksi vielä vaihdevuosia :tongue, ja kaiken kiireen keskellä olen onnellisempi kuin koskaan ennen. Kyllä se onnellisuus on hyvin pitkälti oma valinta, eikä työajoista kiinni.

t: Nimimerkki: Viimeisen vuorokauden aikana töissä 07:10-15:45 + 21:30-02:00 ja nyt 08:50 --> 19:00.

 

[jaska]

Toki täällä on ollut paljon muitakin argumentteja, joihin et halua ilmeisesti ottaa kantaa muuten kuin toteamalla - että pitää olla oikeus ja valinnanvapaus.

Kerroppa mitä sellaisia argumentteja täällä on esitetty, joiden lähtökohtana ei ole "Minä en halua, joten muutkaan ei saa haluta" - tätä lähtökohtaa jos noudatettais muuallakin, niin maailma ois melko ikävä paikka.

Kuitenkin vastauksestasi voi päätellä, että et pysty selittämään miksi yrittäjät eivät saisi päättää kaikesta, jos saavat päättää myös päivistä ja aukioloajoista.

hohoijaa :nope:
- Ei tässä vapaata aukioloa olla sallimassa, ei yrittäjä saa edelleenkään päättää asioista vapaasti. Nykyistä vapaammin vain
- Lainsäädännön idea on suojella heikompaa, joksi työntekijä yrittäjään nähden katsotaan, vaikka pikkufirmoissa tilanne voi olla toinen (työntekijälle maksetaan palkka, mutta yrittäjälle jää ns. luukäteen)
- Esim. minimipalkka lainsäädäntöä ei Suomessa ole - ne määritellään muualla
- Työaika on määritelty, työaikalainsäädännössä.
jne.

Yleisesti ottaen Suomessa on vapaus tehdä melkein mitä vain (yrittäjät & yksityishenkilöt), ellei sitä erikseen ole kielletty. Kysymykseni onkin, mikä kauppojen aukiolossa on niin ihmeellistä, että se pitää erikseen kieltää.

 

[jps]

Onhan jaska, jossain määrin oikeassa tuon sopimusvapauden suhteen. Kuitenkin tulee muistaa sopimusehtojen kohtuullisuus. Esimerkiksi pienet erikoistavarakaupat usein tarvitsevat suurta ohikulkevaa potentiaalista asiakasvirtaa jolloin kauppakeskus on hyvä sijaintipaikka. Kuitenkin vaatimus pitää liike auki kaikkina kauppakeskuksen aukiolo aikoina voi kääntää tuottavan toiminnan kannattamattomaksi, joko lisääntyneiden henkilökulujen takia tai käytännössä poistamalla yrittäjiltä mahdollisuuden vapaapäiviin.

En pidä lainkaan huonona, että sopimusvapautta rajataan esimerkiksi antamalla yritykselle vapaus päättää aukioloaikansa itse, vaikka sijainti olisi kauppakeskuksessa. Silloinhan suuremmalla osalla yrityksiä tosiasiallisesti säilyy vapaus päättää eikä toimia vain muutamien yritysten saneluvallan alla (kauppakeskusten omistajat).

 

[jaska]

Onhan jaska, jossain määrin oikeassa tuon sopimusvapauden suhteen. Kuitenkin tulee muistaa sopimusehtojen kohtuullisuus. Esimerkiksi pienet erikoistavarakaupat usein tarvitsevat suurta ohikulkevaa potentiaalista asiakasvirtaa jolloin kauppakeskus on hyvä sijaintipaikka. Kuitenkin vaatimus pitää liike auki kaikkina kauppakeskuksen aukiolo aikoina voi kääntää tuottavan toiminnan kannattamattomaksi, joko lisääntyneiden henkilökulujen takia tai käytännössä poistamalla yrittäjiltä mahdollisuuden vapaapäiviin.

En pidä lainkaan huonona, että sopimusvapautta rajataan esimerkiksi antamalla yritykselle vapaus päättää aukioloaikansa itse, vaikka sijainti olisi kauppakeskuksessa. Silloinhan suuremmalla osalla yrityksiä tosiasiallisesti säilyy vapaus päättää eikä toimia vain muutamien yritysten saneluvallan alla (kauppakeskusten omistajat).

Käsittääkseni nuo aukioloajat päättää yleisesti kauppakeskuksen kauppiaat, joilla on sanavaltaa lattianeliöiden mukaan, eikä kauppakeskuksenomistajat. Mutta toki lopullinen tulos on kuvaamasi.

Mutta ymmärrän myös kauppakeskusten ongelman, jos puolet liikkeistä on sunnuntaisin kiinni. Mielestäni tähän toimivin kompromissi on, jota näkee jo jossain kauppakeskuksisa käytettävän, aukiolojen ilmoitus tyyliin "Sunnuntaisin Erikoisliikkeet 12-18, muut 12-21" tms

Toki

 

[Sam]

Eihän Alkokaan ole kauppakeskuksissa sunnuntaisin auki

 

[jaska]

Eihän Alkokaan ole kauppakeskuksissa sunnuntaisin auki

No sitä koskeekin taas aivan toiset lait. Joita niitäkin voisi minusta muuttaa a- mutta se on jo toisen jarnan paikka

 

[jps]

Käsittääkseni nuo aukioloajat päättää yleisesti kauppakeskuksen kauppiaat, joilla on sanavaltaa lattianeliöiden mukaan, eikä kauppakeskuksenomistajat. Mutta toki lopullinen tulos on kuvaamasi.

Mutta ymmärrän myös kauppakeskusten ongelman, jos puolet liikkeistä on sunnuntaisin kiinni. Mielestäni tähän toimivin kompromissi on, jota näkee jo jossain kauppakeskuksisa käytettävän, aukiolojen ilmoitus tyyliin "Sunnuntaisin Erikoisliikkeet 12-18, muut 12-21" tms

Toki

Käytännössä yksi lysti.

Eli käytännössä suuret liikkeet päättävät pienten liikkeiden aukioloajat. Otetaan esimerkiksi Jumbo, siellä jo neljä liikettä CM, Prisma, Anttila ja Stockmann muodostanevat pinta-ala enemmistön.

Tuo ajaa käytännössä siihen ettei yrittäjällä ole sinun kaipaamaasi vapautta päättää liiketaloudellisin perustein toiminnastaan.

Edit - Tietysti kauppakeskuksellakin tulee olla oikeuksia valita liikkeitä, joita haluavat kauppakeskukseen ja odottaa sitä että liikkeitä pidetään myös kohtuumäärin auki. Mielestäni toimiva kompromissi on, että liikkeille määritellään sopimuksissa vähimmäisaukiolo aika, tosin siten ettei se edellytä esimerkiksi sunnuntai aukioloa.

Niinkuin itsekin olet tässäkin toikissa todennut liikkeillä tulee olla vapaus itse päättää ovatko ne auki vai ei. Tässä kauppakeskusasiassa taas olet ollut likipitäen täysin vastakkaista mieltä.

Itse olen kauppojen vapaan aukiolon kannalla, mielestäni yrittäjällä tulee olla asiassa päätösvalta eikä vuokranantajalla.

 

[Mosse]

En pidä lainkaan huonona, että sopimusvapautta rajataan esimerkiksi antamalla yritykselle vapaus päättää aukioloaikansa itse, vaikka sijainti olisi kauppakeskuksessa. Silloinhan suuremmalla osalla yrityksiä tosiasiallisesti säilyy vapaus päättää eikä toimia vain muutamien yritysten saneluvallan alla (kauppakeskusten omistajat).

Peesaan.

 

[Puupää]

Olipa loistavaa, että oli rautakauppa auki näin sunnuntaina :thumbup:

 

[Mosse]

Olipa loistavaa, että oli rautakauppa auki näin sunnuntaina :thumbup:

Mitäs ostit? Kolan ja lumentyöntimen?

 

[Puupää]

Mitäs ostit? Kolan ja lumentyöntimen?

Saneerauslaastia kun loppui kesken. Nyt sai hommat sunnuntaina tehtyä loppuun :thumbup: Oli muuten paljon enemmän väkeä kuin viikolla

 

[Mosse]

Saneerauslaastia kun loppui kesken. Nyt sai hommat sunnuntaina tehtyä loppuun :thumbup: Oli muuten paljon enemmän väkeä kuin viikolla

Juu, näin kuvan puuhapjotr-osastolla. Ihan siisti tuli.:ahem:

 

[Mosse]

Noon sitten lapset pyhäisin lastentarhoissa nykyisin.

Sunnuntaikauppa työllistää päiväkoteja


Kaupan aukioloaikojen laajeneminen
vaatii lisäinvestointeja myös
päiväkoteihin. Sunnuntaityön
lisääntymisen myötä päiväkodeissa
tarvitaan lisää hoitajia ja
hoitopaikkoja viikonlopuiksi.

Paineet kasvavat erityisesti isojen
kauppakeskusten paikkakunnilla, kertoo
sosiaali- ja terveysministeriön
apulaisosastopäällikkö Reijo Väärälä.

Suurimmissa kaupungeissa harkitaan jopa
uusien päiväkotien avaamista kauppojen
aukioloaikojen laajenemisen vuoksi.

Joulukaupan sunnuntaipäivät näkyvät
päiväkodeissa jo nyt.

Kunta maksaa päiväkotijärjestelyt että kapitalisti saa rahansa.

 

[jaska]

Moe on kyllä niin vastakkainasettelun linjalla kuin vain voi :nope:

Ei tästä kapitalistien rahoista ole kyse, vaan siitä saako kauppias palvella asiakasta silloin kun asiakkaalla on tarve saada palvelua.

 

[Archie]

Ei tästä kapitalistien rahoista ole kyse, vaan siitä saako kauppias palvella asiakasta silloin kun asiakkaalla on tarve saada palvelua.

Palveleeko kauppias (kauppaketju) asiakasta palvelun vuoksi vai siksi, että siitä saa rahaa?

Kyllä tässä on kyse rahasta, jonka haalimiseen ei 6 päivää viikossa riitä. Palvelulla ja muilla 'humaaneilla' syillä asian perustelu on lähinnä naivia.

 

[Mosse]

Moe on kyllä niin vastakkainasettelun linjalla kuin vain voi :nope:

Ei tästä kapitalistien rahoista ole kyse, vaan siitä saako kauppias palvella asiakasta silloin kun asiakkaalla on tarve saada palvelua.

Mutta sitähän ei kysellä, jätetäänkö lapset yksin kotiin vai kustantaako kunta päivähoidon sunnuntaisinkin.

Ja mitä tulee kauppiaisiin, niin monihan EI halua pitää kauppaansa auki sunnuntaisin. Tosin saattaa olla pakko, kun on sopimus kauppakeskuksen kanssa.

Mutta pääsääntöisesti on kysymys siitä, saako ISOT MARKETIT pitää oviansa auki sunnuntaisin. Esim. Prismoista ei sitä kauppiasta edes löydy. Palkollisenahan ne siellä kaikki on. Ja tekevät mitä KETJU käskee. Vaikka tappiolla, kunhan saa tehtyä vähän kiusaa isolle Keskolle.

 

[jaska]

:nope:

Kerrataas faktat:
- Meillä on edelleen tuhansia ja tuhansia ihmisiä töissä sunnuntaisin, nykyisenkin lainsäädännön puitteissa. Ihan samalla tavalla niidenkin lapset menee päivähoitoon sunnuntaisin

- Kauppias saa päättää meneekö kauppakeskukseen vai ei, ainoastaan rusinoita ei voi pullasta poimia

- Isot kaupat sisältää melko paljon muitakin kauppoja kuin Prismat, joissa monissa kauppias on ihan käytännön hommissa mukana

... niin ja edelleen, sekä sulle että Archielle. Toki kauppias tekee hommia rahan takia, joten kauppa ei ole auki jos se tuottaa tappiota. Jos se ei tuota tappiota, niin aukiololle on tarvetta - miksi näiden jotka haluaa käydä kaupassa sunnuntaisin pitäisi kärsiä siitä, että te ette halua.

 

[Archie]

Vai että ihan kärsiä..

 

[Mosse]

:nope:

Kerrataas faktat:
- Meillä on edelleen tuhansia ja tuhansia ihmisiä töissä sunnuntaisin, nykyisenkin lainsäädännön puitteissa. Ihan samalla tavalla niidenkin lapset menee päivähoitoon sunnuntaisin

- Kauppias saa päättää meneekö kauppakeskukseen vai ei, ainoastaan rusinoita ei voi pullasta poimia

- Isot kaupat sisältää melko paljon muitakin kauppoja kuin Prismat, joissa monissa kauppias on ihan käytännön hommissa mukana

... niin ja edelleen, sekä sulle että Archielle. Toki kauppias tekee hommia rahan takia, joten kauppa ei ole auki jos se tuottaa tappiota. Jos se ei tuota tappiota, niin aukiololle on tarvetta - miksi näiden jotka haluaa käydä kaupassa sunnuntaisin pitäisi kärsiä siitä, että te ette halua.

Jätkä puhuu ihan lööperiä!

Miten helvetissä ne muualla maailmassa saa homman kannattamaan ilman sunnuntaiaukioloja?:doubtful:

Miten Alkoon osataan mennä silloin kun se on auki?

Miten 80-luvulla osattin mennä R-kioskiin ilman että sieltä ostettiin kaljaa?

Miten ennen oltiin pääsiäisenä poissa (ne oli kiinni) ravintoloista, leffoista ja kaupoista?

Eihän siinä ole kysymys kuin tottumisesta vallitseviin olosuhteisiin. Kun meet sinne häämatkalle, niin kannattaa luopua tästä Suomen kellonajasta. Kannattaa noudattaa paikallisia lakeja. Kannattaa ehkä käyttää vähän vähemmän suomenkieltä siellä. Noi käy ihan helposti kun osaa ASENNOITUA asioihin.

Ei maailman pidä mennä koko ajan täysillä 24/7. Välillä voi ottaa ihan lunkisti. Nää hulluna pyörivät huilailee sitten burn out-lomilla jossakin Hesperiassa. Se on auki myös sunnuntaisin. Sinne voi mennä kun siltä tuntuu. Ainakin vähäksi aikaa.