Yksittäisiä 'muun urheilun' uutisia

[Ground Effect]

Eipä edelleenkään ole kukaan esittänyt pomminvarmaa syytä miksei huippu-uimari voisi missään tapauksessa pärjätä edes kohtalaisen hyvin (=SM-taso) pikajuoksussa. Jos vaikka oletetaan että hän omaa lahjakkuutta sekä uinnissa että juoksussa. Ja päättää alkaa keskittyä täysipainoisesti juoksuun uinnin sijasta.

Siis oletko sä lukenut ollenkaan mitä mä olen kirjottanu?

Jos Usain Bolt on / olis lahjakas uimari ja hän olis uinut koko ikänsä ja vaihtas nyt juoksuun, niin totta helvetissä hän olis SM-tasolla hetkessä.

Puhuit siitä, että H-M:n vauhti satkulla riippuu harjoittelusta tai että ainakin harjoittelulla hänestä tulisi SM-tason pikajuoksija.

Mutta tällaista 1+1=2 oletusta ei voi tehdä. Jos hän sattuisi olemaan poikkeuksellisen lahjakas myös juoksussa, niin hän voisi ehkä tehdä A-rajan esim. 2-5:ssä vuodessa.

Kukaan ei ole kiistänyt, etteikö juoksussa lahjakas henkilö voisi nousta kohtuu lyhyessä ajassa SM-tasolle. Kyse oli siitä, että onko se harjoittelusta kiinni ja onko uimari automaattisesti kohtuu hyvä juoksija.

Lahjakkuus juoksussa ja uinnissa on kaksi eri asiaa, ja ne voivat olla ainakin jossain määrin samassa henkilössä.

Jos tämä on vielä itseni toistamista, niin se johtuu ihan susta.

EDIT: laitetaan nyt tähän näitä, mistä tämä lähti liikkeelle (boldattuna ne mistä olen erityisesti eri mieltä)

Saattaapa tuo juosta ihan kilpailukykyisenkin ajan.. Riippuu paljon miten paljon hän on juoksua harjoitellut, että paljonko antaa tekniikassa tasoitusta.

Kuten sanoin, riippuu täysin siitä miten paljon hän on treenannut juoksemista.

Kyllä hän varmaan viimeiseksi jää, mutta miten paljon häviää kärjelle niin se riippuu ihan tuosta juoksuharjoittelun määrästä.

Lahjakkuudella ei ole mitään tekemistä tuon juoksunopeuden kanssa nyt. Hanna-Maria on lahjakasurheilija, sprintteri, jonka kroppa näyttäisi silmämääräisesti arvioiden soveltuvan hyvin juoksuunkin. Runsaalla oikeaoppisella treenaamisella hän voisi varmasti päästä SM-tason pikajuoksijaksi (vain SM, koska aika ei riittäisi kovempaan tasoon).. Siinä lajin vaihdossa ei olisi kuitenkaan järkeä, koska hän on nyt maailmanluokan pikauimari.

 

[Jacques]

Siis oletko sä lukenut ollenkaan mitä mä olen kirjottanu?

Myönnän että noin hyökkäävää tekstiä on vähän vaikea lukea.

Edit: ja ihan turhaan tohon alkuperäiseen viestiini siteeraat, koska sen jälkeen olen tarkentanut mitä ajan takaa ja tuossa viimeisessä viestissäni sen kirjoitin 'auki'.

 

[Jacques]

Kukaan ei ole kiistänyt, etteikö juoksussa lahjakas henkilö voisi nousta kohtuu lyhyessä ajassa SM-tasolle. Kyse oli siitä, että onko se harjoittelusta kiinni ja onko uimari automaattisesti kohtuu hyvä juoksija.

Lahjakkuus juoksussa ja uinnissa on kaksi eri asiaa, ja ne voivat olla ainakin jossain määrin samassa henkilössä.

Olet ymmärtänyt väärin mitä ajan takaa. Kirjoitin ihan alussakin lahjakkaasta urheilijasta. Oletan silloin että kyseinen urheilija on poikkeuksellisen monipuolinen, jolloin treenaamalla voisi kehittyä myös hyväksi pikajuoksijakisi. Tällöin ei ole kyse juoksulahjakkuudesta vaan monipuolisemmasta lahjakkuudesta.

Ja edelleen mun pointti on myös se, että yleisesti lahjakas urheilija voi treenaamalla kehittyä ainakin kohtuu hyväksi urheilijaksi myös jossain toisessa lajissa kuin mitä on itse aiemmin treenannut. Mitä nuorempana vaihdoksen tekee, sen parempi. Tollainen "pitää olla lahjakas juuri nimenomaan pikajuoksuun jotta voi menestyä pikajuoksussa" kuulostaa näin maallikon korvaan aika scheisselta, jota on vaikea uskoa. Mistä sä tiedät 5 vuotiaana että olet (tai et ole) lahjakas pikajuoksussa?

Mutta tässä nyt on näköjään selvä ymmärryksen puute, joten en jaksa jatkaa tästä aiheesta.. etenkin kun viestit on tuollaisia haukkuvan sävyisiä naljailuja.

 

[Mosse]

En mä niin väittänytkään. Puhuin kokoajan hillittömän treenin tarpeesta. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? :tongue:

Kyllä tässä pärjätään ilman sun jatkuvaa kielennäyttöäkin. Vaikka treenattaisiin kuinka hillittömästi tahansa, niin maratoonin alle 3 tunnin pystyy juoksemaan vain 10% ihmisistä. Samaa voi soveltaa pikajuoksuun. Ei alle 12 sekkaa naisissa juokse kuin 10% vaikka kuinka hillittömästi treenaisi.

Hanna-Maria Seppälä ei pärjää 50 metrin vaparissa eikä 200 metrin vaparissa maailman tasolla. Ei riitä räjähtävä nopeus vinstaan eikä kestävyys 2sataselle. Toki se vois päästä lähemmäs kärkeä kestävyyspuolella, sillä sitä on helpompi kehittää kuin reaktiivista lihaksistoa.

 

[Mosse]

Olet ymmärtänyt väärin mitä ajan takaa. Kirjoitin ihan alussakin lahjakkaasta urheilijasta. Oletan silloin että kyseinen urheilija on poikkeuksellisen monipuolinen, jolloin treenaamalla voisi kehittyä myös hyväksi pikajuoksijakisi. Tällöin ei ole kyse juoksulahjakkuudesta vaan monipuolisemmasta lahjakkuudesta.

Ja edelleen mun pointti on myös se, että yleisesti lahjakas urheilija voi treenaamalla kehittyä ainakin kohtuu hyväksi urheilijaksi myös jossain toisessa lajissa kuin mitä on itse aiemmin treenannut.

Vaikka on lahjakas urheilija, niin aika harvoin, tai sanotaan todella harvoin voi olla lahjakas sekä äärimmäistä nopeutta vaativissa lajeissa kuin kestävyyttä vaativissa lajeissa. Toki voi olla semmonen 'average' ja pystyy kehittämään jompaa kumpaa haluamansa suuntaan, mutta ei molempia. Jo pelkästään se harjoittelu tekee sen. Michael Johnsonin tehotreeni saattoi olla 10 sek työtä, 5 min palautumista. Ei sillä kummoseksikaan maratoonariksi kehity. Ja Johnsonin tapauksessa kyseessä on vielä melkoinen lahjakkuus, kun pystyi juoksemaan 1-4 sadan matkoja.

Mutta nopeutta vaativissa lajeissa, kuten kuulantyöntö, lyötyy kavereita jotka pistävät jonkun 30-60 metriä aika huippuaikoihin. Ja eikö se Werner Günthör hypännyt korkeutta yli 2 metriä?:doubtful:

 

[Ground Effect]

Jep, jep, mä luovutan. En kyllä enää ikinä vaivaudu väittelemään Jacquesin kanssa. Ihan kuin seinälle puhuis. Pistää oikeen vihaseks.

 

[Jacques]

Vaikka on lahjakas urheilija, niin aika harvoin, tai sanotaan todella harvoin voi olla lahjakas sekä äärimmäistä nopeutta vaativissa lajeissa kuin kestävyyttä vaativissa lajeissa. Toki voi olla semmonen 'average' ja pystyy kehittämään jompaa kumpaa haluamansa suuntaan, mutta ei molempia. Jo pelkästään se harjoittelu tekee sen. Michael Johnsonin tehotreeni saattoi olla 10 sek työtä, 5 min palautumista. Ei sillä kummoseksikaan maratoonariksi kehity. Ja Johnsonin tapauksessa kyseessä on vielä melkoinen lahjakkuus, kun pystyi juoksemaan 1-4 sadan matkoja.

Mutta nopeutta vaativissa lajeissa, kuten kuulantyöntö, lyötyy kavereita jotka pistävät jonkun 30-60 metriä aika huippuaikoihin. Ja eikö se Werner Günthör hypännyt korkeutta yli 2 metriä?:doubtful:

Okei, no ehkä mä nyt ymmärsin..
Edit: Tarkemmin kuin luin niin kirjoitat itseasiassa edelleen ihan eri asiasta mitä ajoin takaa, joten en jaksa jatkaa tästä.

 

[Jacques]

Jep, jep, mä luovutan. En kyllä enää ikinä vaivaudu väittelemään Jacquesin kanssa. Ihan kuin seinälle puhuis. Pistää oikeen vihaseks.

Ehkä se tässä olikin ongelma, kun en mä missään vaiheessa halunnut väitellä vaan keskustella.. Mutta kieltämättä oma ilmaisuni tässä asiassa on ollut vähintäänkin heikkoa (minkä takia oli vaikea ymmärtää mitä tarkoitan).

 

[Teme-84]

No jopas jotakin:

"Hanna-Maria Seppälä juoksee satasen Ruotsi-ottelussa"
http://www.mtv3.fi/urheilu/mmyleisurheilu/uutiset.shtml/arkistot/mmyleisurheilu/2008/08/692988

Ja Ruotsi teki tuosta vissiin protestin, yhden toisen nettifoorumin viestin mukaan syynä se että jos Seppälä sattuisi ottamaan varaslähdön? Seppälällä 14.42. Ei sinällään paha, kun tavallaan kylmiltään meni juoksemaan.

 

[Puupää]

Kuka maksoi ja mitä, että Seppälä juoksi?

http://www.mtv3.fi/lexhollo/

Seppälä juoksi jostakin ihmeellisestä syystä Suomi-Ruotsi-yleisurheilumaaottelussa 100 metriä. Hänen aikansa oli 14,42. Tuolla ajalla sijoittuisi tämän kauden Suomen tilastoissa esimerkiksi 13-vuotiaiden tyttöjen sarjassa 50:nneksi. Yleisurheilutilastoja julkaiseva Tilastopaja OY listaa tällä kaudella 487 suomalaista satasen naisjuoksijaa, jotka ovat juosseet 13,75 tai paremmin. Sen huonompia aikoja ei edes tilastoida. Todennäköisesti Seppälä olisi tämän kauden reaalitilastoissa jossakin sijoilla 700-800. Kuinka moni edes tietää, että Suomessa on niin monta naista, jotka vuosittain 100 metriä juoksevat? Oliko tuo suoritus jonkun mielestä millään mittarilla hyvä?

 

[Ground Effect]

Kuka maksoi ja mitä, että Seppälä juoksi?

Mitä meinaat maksamisella? Tuskin tosta on kenellekkään mitään maksettu.

Meinaatko, että esim. Nike olis maksanut H-M:lle, siitä että hän tulee juoksemaan Suomen edustusasussa, jossa on siis Niken logo? Ainakin median perusteella Seppälä tuli mukaan ihan suullisella sopimuksella, eikä nikellä ollut osaa eikä arpaa, mutta mistäs sitä tietää, jos Nike oli kaiken takana ja asiasta oli lentokoneessa puhuttu enemmänkin.

 

[mjs]

Eiköhän tällä tempauksella ennemminkin kerätty rahaa muutaman katsojan muodossa sen sijaan että Seppälälle olisi jotain maksettu? :yuck:

 

[Puupää]

Sitä tuossa Lex Hollossa juuri spekuloidaan, että mikä sai yleensä visusti ei-uinnillisista asioista `poissa pysyvän Seppälän nyt hypähtämään "viihdemannekiiniksi" ja saamaan näyttämään itsensä todella amatööriltä. Urheiluvarustefirma vai SUL:in lipputulojen nostaminen vai puhdas oma into? Jos olisi mies niin voisi spekuloida, että kotiinpaluu lennolla tuli otettua harriollit ja uhottua vähän liikoja

 

[Jacques]

Sitä tuossa Lex Hollossa juuri spekuloidaan, että mikä sai yleensä visusti ei-uinnillisista asioista `poissa pysyvän Seppälän nyt hypähtämään "viihdemannekiiniksi" ja saamaan näyttämään itsensä todella amatööriltä. Urheiluvarustefirma vai SUL:in lipputulojen nostaminen vai puhdas oma into? Jos olisi mies niin voisi spekuloida, että kotiinpaluu lennolla tuli otettua harriollit ja uhottua vähän liikoja

Joku urheilupomo kuitenkin kännissä sanonut "joko otat suihin tai sitten juokset satasen ruotsiottelussa".. :thumbfh:

 

[Trullinkaasu]

http://www.yle.fi/urheilu/kolumnit/krapun_kaantopiiri/

Hyvä kolumni. Olen samaa mieltä kolumnistin kanssa. Kyllä Satu Mäkelä-Nummela ampui itsensä (ei kirjaimellisesti) vuoden urheilijaksi. Jos olympiakullan voittaminen (oli laji lähes mikä tahansa) ei riitä vuoden urheilija tittelin voittamiseksi, on se hieman kummallista. Mutta eihän sitä ikinä tiedä, jos vaikka joku Virpi Kuitunen pokkaakin palkinnon tänä vuonna.

Urheilijaa tuskin tällaisen palkinnon voittaminen kiinnostaa, ei ainakaan esim. Kimiä.

 

[VR]

Lausanne. Venäläisen korkeushyppääjän Ivan Uhovin kilpailu meni kirjaimellisesti hoiperteluksi tiistai-iltana Lausannessa. Uhov oli ruotsalaisten kilpakumppanien Stefan Holmin ja Linus Thörnbladin mukaan niin juovuksissa, ettei ollut saada verryttelyasua yltään.

Uhovin kilpailu jäi yritykseksi. Kisassa Uhov aloitti ja pudotti 217:stä, yritti sen jälkeen turhaan 223:sta, kunnes koetti vielä kerran turhaan 232:sta. Lopulta hänen valmentajansa talutti miehen kentältä.

"Kun me joimme Red Bullia, hän joi Red Bullia votkalla", Thörnblad kertoi.

Uhovin ennätys on 239. Tänä vuonna hän on ylittänyt parhaallaan 230.

"Surullista tämä oli mieluummin kuin hauskaa, vaikka monet naureskelivat", Thörnblad pohti.

Uhovin kausi saattoi toilailun takia päättyä tähän, sillä häntä ei ehkä enää kutsuta mukaan muihin syksyn isoihin kisoihin.

HS

:alppu:

 

[Mediaprofeetta]

http://www.youtube.com/watch?v=3lmRkKFOhKo

 

[mjs]

Manchesterin suunnassa tulee riittämään vilskettä kun siirtoikkuna avautuu seuraavan kerran:
http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/arkistot/futis/2008/09/695873

Mopo tulee keulimaan ja pahasti. :dunno:

 

[Olga]

Hyvä Sotkamo!

Sotkamo voitti Pattijoen ensimmäisessä finaaliottelussa. :thumbup:
Eipä olisi keväällä ja kesällä uskonut, että Sotkamo on finaalissa.

 

[mjs]

Kova jätkä tämä Pavel Jelimo, harmi vaan että kyse on naisten 800m juoksusta mutta mitäs näistä pienistä muotoseikoista.