oldez
Well-known member
- Liittynyt
- 14.3.2003
- Viestit
- 19491
Mikä tuossa naurattaa? Sitähän eihän tässä mielipiteet ole muuttuneet mihinkään suuntaan ja samaa kaikki nuo puolueet ovat koko ajan sanoneet.
Eduskuntavaalit 2011
- Viestiketjun aloittaja Mosse
- Aloituspäivämäärä
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Sitä paitsi Portugalin avunpyyntö oli jo asianomistajien tiedossa eilen...
Urpilainen on mielestäni kehittynyt esiintyjänä valtavasti - asiasisältö on edelleen mitä on, mutta politiikassa jo pelkällä esiintymisellä pääsee pitkälle, siksi vähän pelottaa...
Arhinmäki oli hyvä esiintyjä, mutta mielelläni oisin kuullut jonkun kysyvän häneltä Kreikan kansan ongelmista - kai Kreikkalaiset valittaa kun etuja karsitaan, mutta mikä on vaihtoehto, jatkaa ylivarojen elämistä ? Toki Kreikan sosialistit sitä toivoo, mutta se lasku pitää myös maksaa joskus.
Arhinmäki oli hyvä esiintyjä, mutta mielelläni oisin kuullut jonkun kysyvän häneltä Kreikan kansan ongelmista - kai Kreikkalaiset valittaa kun etuja karsitaan, mutta mikä on vaihtoehto, jatkaa ylivarojen elämistä ? Toki Kreikan sosialistit sitä toivoo, mutta se lasku pitää myös maksaa joskus.
oldez
Well-known member
- Liittynyt
- 14.3.2003
- Viestit
- 19491
Minun mielestäni Arhinmäkin on esiintyjien parhaimmistoa. Tosin en ole asioista samaa mieltä hänen kanssaan. Urpilainen on kyllä parantanut, mutta on edelleen todella luotaantyöntävän ylimielinen, joka ainakin minua ärsyttää. Hänessä ei ole sellaista vakuuttavan valtiomiehen olemusta.
Kreikassa, kuten suurimmassa osassa noita eteläisen Euroopan kriisimaita suurin ongelma on se, ettei säädettyjä veroja makseta vaan erittäin suuri osa taloudesta toimii verotuksen ulkopuolella. Ei siinä veronkorotukset auta, jos niitä ei makseta kuin pienestä osasta liikevaihtoa (alv) tai tuloveroina kun hommat tehdään pimeästi.
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Portugalin pelastupaketti sitten lienee viimeinen.. nykyisen suunnitelman mukainen. Toivottavasti Italia ja Espanja eivät tule perässä pian eivätkä myöhemminkään. Niin eikö nämä pelastusrahat mene maille velkojen hoitoon? Niidenkin siis pitäisi saada taloutensa 1-2 vuodessa kuntoon tai taas tarvitaan uutta pelastuspakettia.
No nyt tämä muuttui huutonauruksi.
Huvittavaa miten ministeit ajaa kaksilla hevosilla. Toisella yritetään olla EU:n mieleen ja toisella käydään vaaleja ja ymmärretään kansaa.
Kivinaaman mukaan Suomi on saanut paljon omia näkemyksiään läpi. Jos näin on, niin Suomen näkemykset ovat yksi yhteen mm. Saksan kanssa. :ahem:
Tavallaan se onkin yllätys. Johtuu Portugalin hallituksen kaatumisesta leikkauksiin ja siten tukipyynnön ajoitus ennen kuin talouden tervehdyttämisestä on mitään konkreettista suunnitelmaa voi pitää yllätyksenä.
Otto Hokkanen
Well-known member
Portugalin pyyntö oli yllätys, koska kaikki (myös ne (lähinnä hallituspuolueiden poliitikot), jotka esittivät uskovansa Portugalin selviävän ilman EU:n apua) olettivat sen tulevan vasta kesäkuun vaalien jälkeen.
asd
Well-known member
- Liittynyt
- 15.1.2006
- Viestit
- 246
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Äänestäjät ovat huuli pyöreänä.
Eduskuntavaaleissa siis äänestetään joko:
a) Soinin onnelan puolesta jossa Etelä-Euroopan "banaanivaltioiden" tukeminen lopetetaan
tai
b) Oikeistopuolueiden, ja osin myös SDP:n (niin niin, se sijoittajien ja pankkien vastuu), linjan puolesta jossa näiden "banaanivaltioiden" tukea jatketaan.
Mahtaako pieni äänestäjä nyt käsittää mitkä ovat seuraukset kummastakin vaihtoehdosta?
asd
Well-known member
- Liittynyt
- 15.1.2006
- Viestit
- 246
Käsitätkö itse?
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Taloudessa kaikki perustuu uskoon.
Kun sinä menet kauppaan niin kauppias antaa sinulle ruokaa ja sinä annat kauppiaalle vaihdossa paperinpaloja ja sinänsä täysin arvottomia metallikiekkoja. Ruualla on olemassa aivan oikea arvo. Sen sijaan noiden paperinpalasten ja metallikiekkojen arvo perustuu pelkkään kauppiaan uskoon siitä, että niillä on sama arvo kuin ruualla jonka kauppias sinulle antaa.
Vain tästä taloudessa on pohjimmiltaan kysymys, uskosta -ei mistään muusta.
Kun me lakkaamme uskomasta noiden paprenpalojen ja metallikiekkojen arvoon (ja tätä uskoa Soini nyt nakertaa) olemme palanneet luontaistalouteen. Se tarkoittaa nykyisissä sivistysvaltioissa katastrofia.
Soinin ajatus on tietenkin hiekkalaatikon pienentäminen. Kaivetaan Suomessa ikiomat monopolirahat esiin ja uskotaan, että niillä on sama arvo kuin reaalimaailman elintärkeillä hyödykkeillä. Pieni ongelma on tietenkin se, että myös muun maailman täytyisi uskoa meidän paperilappujemme arvoon -muuten niillä ei ole mitään merkitystä.
Sitten alkuperäiseen kysymykseesi.
Miten pieni äänestäjä voi tietää mikä on oikein kun poliitikot ja osa ekonomisteistäkin on erimielisiä?
Kun kerran on vaalit, niin jokaisen on päätettävä itse -ja aivan pelkän oman mutu-fiiliksen perusteella
Viimeksi muokattu:
Formulanomi
Seksikäs rumä kääpiö
Oma käsitykseni on, että Portugalin ja mahdollisesti muiden talouttaan huonosti hoitaneita on tuettava. Samalla on tietysti oltava tiukka sen suhteen, että Portugali hoitaa velvoitteensa talouden tervehdyttämiseksi ja aikaa myöten maksaa velkansa takaisin. Mikäli kriisistä löytyy syyllisiä esim. leväperäisen lainanannon tai -oton suhteen toki heidän on maksettava osansa.(tästä siis samaa mieltä sossukanan kanssa)
SOKO
Well-known member
- Liittynyt
- 5.8.2007
- Viestit
- 4037
Portugalin tilanteen ajoitus on Suomen kannalta huono. Nykyinen eduskunta ei ehdi asiaa käsitellä. SDP ja PS ilmoittivat jo tänään äänestävänsä Portugalille myönnettävien lainojen takauksia vastaan. Demarien kaipaamaa sijoittajien vastuuta ei yhdessä kuukaudessa Portugalin lainoitukseen saada mukaan.
Lähellä ollaan sellaista tilannetta, jossa nykyinen hallitus jatkaa ensin toimitusministeriönä ja tuo Portugalin paketin eduskunnan äänestykseen. Jos eduskunnan enemmistö on paketin takana niin silloin hallituskin saatetaan muodostaa nykyiselle pohjalle.
Lähellä ollaan sellaista tilannetta, jossa nykyinen hallitus jatkaa ensin toimitusministeriönä ja tuo Portugalin paketin eduskunnan äänestykseen. Jos eduskunnan enemmistö on paketin takana niin silloin hallituskin saatetaan muodostaa nykyiselle pohjalle.
oldez
Well-known member
- Liittynyt
- 14.3.2003
- Viestit
- 19491
Katselin tossa FST5:iideltä vaaliohjelmaa, jossa Stubbilla oli pari hyvää pointtia. Hän kertoi että maailman 200 valtiosta Suomessa on kolmanneksi pienimmät tuloerot :eek!: Lisäksi hän kertoi myös että nykyhallituksen aikana tuloerot ovat pienentyneet, kun taas kaksi edeltävää hallituskautta kun SDP oli hallituksessa tuloerot taas nousivat. Ok. Olihan tässä lama, mutta silti.
Archie
Well-known member
- Liittynyt
- 14.2.2000
- Viestit
- 13050
Kiviniemille Portugalin pyyntö oli yllätys, koska Portugali oli vakuuttanut ettei rahaa tarvita (Kiviniemen esikunnan esitti asian jokseenkin näin). Ilmeisesti meillä on pääministerinä lapsenuskoinen hölmö tai sellaista näyttelevä. Toivottavasti ei kovin pitkään.
SOKO
Well-known member
- Liittynyt
- 5.8.2007
- Viestit
- 4037
On täytynyt olla jo aika kovia vaalikiireitä puoluesihteerillä.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Yle ei suostunut vaihdokseen - Soini joutui yksin studioon/art-1288381191266.html
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Yle ei suostunut vaihdokseen - Soini joutui yksin studioon/art-1288381191266.html
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Ei kyse ole hölmöydestä vaan talouden lainalaisuuksista (Enkä nyt puolustele pelkästään Kiviniemeä).
En tiedä luitko aimepaa kirjoitustani mutta talous perustuu pääosin pelkkään uskoon.
Jotkut saattavat jopa muistaa Suomen markka-ajan ja devalvaatiot.
Jos valtion ylin (talous)johto olisi markka-aikana ilmoittanut, että devalvaatio saattaa tulla ensi syksynä, niin koko talous olisi sen jälkeen mennyt päin helvettiä. Tämä siis täysin riippumatta siitä, että tuo olisi ollut fakta jonka valtion talousjohto olisi jo keväällä ymmärtänyt kristallinkirkkaasti.
Kansantalouden kannalta oli tuolloin ensiarvoisen tärkeää, että talousjohto kielsi devalvaation loppuun saakka. Se oli siis aikuisten oikeasti isänmaan etu vaikka kuinka hullulta kuulostaakin.