Fernando Alonso-Oviedon ihmisohjus

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4218
Takana ruudukon paskin ohittaja ja Unkarin rata,niin ei se niin vaikeata ole.ASS:yuck:
Ai Vettel ruudukon paskin ohittaja? Alkaa tuo sinun antipatia Alonsoa kohtaan olemaan naurettavaa.

Ei sillä, jos rata olisi ollut joku muu kuin Unkari (tai Monaco), niin olisi ollut jonkin sortin ihme, jos Alonso olisi toisena maaliin tullut.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Ai Vettel ruudukon paskin ohittaja? Alkaa tuo sinun antipatia Alonsoa kohtaan olemaan naurettavaa.
No enpä ole nähnyt Vettelin suorittavan ns. kovan luokan ohituksia. Esim. sellaisia kuin Kimi jostain Toyotasta ranskassa 2006, tai Alonso Schumacherista Suzukassa 2005. Sellaisia, joissa tarvitaan kylmähermoisuutta ja suunnatonta tarkkuutta sekä ajolinjan että ajoituksen suhteen. Vettel on ajotyyliltään vähän sellainen löysä kanuuna, että tiukoissa paikoissa tulee turhan helposti kontaktia.
 

Joni

Well-known member
Liittynyt
19.1.2004
Viestit
16942
No enpä ole nähnyt Vettelin suorittavan ns. kovan luokan ohituksia. Esim. sellaisia kuin Kimi jostain Toyotasta ranskassa 2006, . Sellaisia, joissa tarvitaan kylmähermoisuutta ja suunnatonta tarkkuutta sekä ajolinjan että ajoituksen suhteen. Vettel on ajotyyliltään vähän sellainen löysä kanuuna, että tiukoissa paikoissa tulee turhan helposti kontaktia.

http://www.youtube.com/watch?v=zOsStKszjvQ
http://www.youtube.com/watch?v=8bmj9jjBH6M

Nuokin on varsin maukkaita! :ahem:
 
Viimeksi muokattu:

Tume9000

Well-known member
Liittynyt
15.7.2007
Viestit
282
Sijainti
Location, Location
No enpä ole nähnyt Vettelin suorittavan ns. kovan luokan ohituksia.
Ei kyllä hirveästi tule mitään Vettelin tekemiä ohituksia mieleen. Oikeastaan ainut muistissani oleva taitaa olla vuoden 2008 Brasilian GP:n viimeisiltä kierroksilta, kun Vettel meni Toro Rossolla Hamiltonista ohi, ja Hamilton oli sen takia lähellä kusta mestaruuden. Tosin eipä Vettelin ole ainakaan tällä kaudella juuri tarvinnutkaan ohitella, kun mies on saanut startata eniten paalupaikalta, ja huonoinkin lähtöruutu taitaa olla kolme.
 

Montana

Well-known member
Liittynyt
11.7.2010
Viestit
552
Miksi Vetteliä ylistetään niin kovasti, kuten tälläkin foorumilla loistavaksi kuskiksi jos ei kerran osaa ohittaa? Tulee enemmänkin Vettelin menestyksestä mieleen silloin Jenson Button ja BrawnGp vuonna 2009.

Olihan ne suoritukset ihan hyviä Toro Rossolla. Jätetäänkö lääkkeet syömättä? Sanoisin, että Red Bullillin taholla kehitettiin Toro Rosson autoa vuonna 2008 suuremmalla budjetilla ja pyrittiin saamaan se Vettelille mahdollisimman nopeaksi, jotta pystyttäisiin korostamaan Vettelin "taitoja" Toro Rossohan oli umpi surkea ollut aijemmin ja yllättäen Vettelin käsissä se oli nopeampi kuin itse emotallin autokin.:eek::eek:
 

Montana

Well-known member
Liittynyt
11.7.2010
Viestit
552
Kukapa nyt Kimin lisäksi moisia olisi tehnyt jos nyt ei lasketa Häkää tai Kekeä :D
Otapa ne suomilasit pois suomipoika ja herää todellisuuteen. On tehnyt useita eri kuljettajia kuten Fernando Alonso, Giancarlo Fisicihella, Hensson Butatton, FEpli Massas! Kimrä RIköönen, James GHutnbt! Aytron Snenea! Ja muiuta useita!
 

Hookah

Elämäntapaintiaani
Liittynyt
24.6.2008
Viestit
4447
Miksi Vetteliä ylistetään niin kovasti, kuten tälläkin foorumilla loistavaksi kuskiksi jos ei kerran osaa ohittaa? Tulee enemmänkin Vettelin menestyksestä mieleen silloin Jenson Button ja BrawnGp vuonna 2009.

Olihan ne suoritukset ihan hyviä Toro Rossolla. Jätetäänkö lääkkeet syömättä? Sanoisin, että Red Bullillin taholla kehitettiin Toro Rosson autoa vuonna 2008 suuremmalla budjetilla ja pyrittiin saamaan se Vettelille mahdollisimman nopeaksi, jotta pystyttäisiin korostamaan Vettelin "taitoja" Toro Rossohan oli umpi surkea ollut aijemmin ja yllättäen Vettelin käsissä se oli nopeampi kuin itse emotallin autokin.:eek::eek:
No nyt tuli taas täyttä hevonkukkua lastikaupalla. Ettäkö Red Bull GmbH ihan tahallaan teki tallinsa naurunalaiseksi panostaen enemmän sisartiimiin ja Vetteliin? Tuo kuulostaa ennemmin joltain Briatore-logiikalta, ei järkevän bisnesmiehen kuten Mateschiz, ajatusmallilta.

Niin, joillekin voi tulla yllätyksenä, että erittäin hyvä kuljettaja saa huononkin auton näyttämään hyvältä. Mites Bourdais'n suoritukset samalta vuodelta? Avauskisasta Australiasta seitsemäs sija 2000-luvun ehkä pahimman keskeytyssuman ja Barrichellon hylkäyksen myötä (ja sekin keskeyttäen), Belgiassa jotain väläytteli ja oli neljäs ennen viimeistä kierrosta kunnes vesikelitaidoton CART-mestari luikasteli taas seitsemänneksi. Kyllä Vettel on ollut aina tallikaveriaan parempi radalla.

Hassua, itselleni tästä Red Bullin kaudesta tulee ennemmin mieleen McLaren ja 1999. Tuolloin Neweyn auto oli myös huippunopea aika-ajoissa, mutta kisat menivät järjestään poskelleen. Tekninen vika Melbournessa, mystinen ulosajo San Marinossa, rengas irti Silverstonessa, rengas puhki Hockessa, Coulthardin ääliömäinen taklaus Itävallan startissa jne. Toki kauteen mahtui se Monzan ulosajo täysissä hermopaineissa, jotka Häkkiselle oli luonut tallitoveri, oman tallin tunarointi ja muu yleinen v*tutus, jonka epäonnisesti sujunut kausi oli tuonut. Voi olla, että Schumin ollessa iskussa McLaren olisi murskattu tylysti. Valmistajien tittelihän meni Ferrarille neljällä pisteellä, ja jokainen voi laskea tuohon kaiken sen sählingin ja tekniikkavikojen summan koko kaudelta. Ainakin sellaiset 40-50 pinnaa heitettiin kankkulan kaivoon. Samaa on RBR tekemässä tällä kaudella.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Voi olla, että Schumin ollessa iskussa McLaren olisi murskattu tylysti. Valmistajien tittelihän meni Ferrarille neljällä pisteellä, ja jokainen voi laskea tuohon kaiken sen sählingin ja tekniikkavikojen summan koko kaudelta. Ainakin sellaiset 40-50 pinnaa heitettiin kankkulan kaivoon. Samaa on RBR tekemässä tällä kaudella.
McLarenhan pudotti pallon täysin Silverstonen jälkeen, siellä luultiin varmaan, että peli on Schumitonna selvä. Häkähän johti Silverstoneen saavuttaessa sarjaa Schumiin nähden pistein 40-32.

Tiettyä samankaltaisuutta on kyllä Red Bullin kaudessa ollut havaittavissa...
 

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Mikäs ihme naurettava legenda täällä on kasvamassa, ettei Vettel osaisi ohittaa? Katsoo vaikka sen Silvarstonen kisan, jo sen pitäisi riittää. Ja vertaa sitten vaikka samaisessa kisassa Alonson manöövereihin.

Ja ne jotka ei formuloista mitään tajua, niin sanottakoon, että suorilla ruudukon hitaimmalla autolla se ohittaminen on hieman haasteellisempaa. Jos joku on kyntänyt hitaiden takana suorillakin nopealla autolla tällä kaudella, niin se on kyllä Alonso. Jopa Massakin on suorittanut muutaman näyttävän ohituksen, esim. Malesiassa.

Kyllä taas joukossa tyhmyys näyttää tiivistyvän. :jaska:
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Mikäs ihme naurettava legenda täällä on kasvamassa, ettei Vettel osaisi ohittaa? Katsoo vaikka sen Silvarstonen kisan, jo sen pitäisi riittää. Ja vertaa sitten vaikka samaisessa kisassa Alonson manöövereihin.
Eikös Vettel siinä taas kerran osunut ohitustilanteessa? :rolleyes:

Eikä se ohittaminen pelkästään suoranopeudesta ole kiinni. Pitäisi onnistua myös suorahitaalla autolla, kunhan pitoa löytyy ja ehtii imuun. Esim. Barrichello ohitti Williams Cosworthilla Mersun, kun oli saanut uudet renkaat.
 

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Eikös Vettel siinä taas kerran osunut ohitustilanteessa? :rolleyes:

Eikä se ohittaminen pelkästään suoranopeudesta ole kiinni. Pitäisi onnistua myös suorahitaalla autolla, kunhan pitoa löytyy ja ehtii imuun. Esim. Barrichello ohitti Williams Cosworthilla Mersun, kun oli saanut uudet renkaat.
Barrichellon auto ei ollut Mersuun verrattuna suorahidas.

Oletkos sellaisesta kuullut, että rajuissa tilanteissa kuljettajat pystyvät ajamaan rengas rengasta vasten, ja jopa koskettamaan niitä pienissä nopeuksissa -varsinkin jos suorilla ei ole mahdollista ohitusyrityksiin? Näin myös Hamilton ohitti Buttonin Turkissa. Kyllä paistaa jonkunmoiset värilasit, jos pitää Vetteliä huonona ohittajana. Ja sekään ei kelpaa, jos ohi mennään sääntöjen puitteissa, aggressiivisesti, mutta kuitenkin reilusti toisen kisaa torppaamatta -joka on historian tuntien ollut sitten tämän loistava Webberin jääräpää"tekniikka".
 

Lunssila

Well-known member
Liittynyt
6.6.2008
Viestit
18215
Barrichellon auto ei ollut Mersuun verrattuna suorahidas.

Oletkos sellaisesta kuullut, että rajuissa tilanteissa kuljettajat pystyvät ajamaan rengas rengasta vasten, ja jopa koskettamaan niitä pienissä nopeuksissa -varsinkin jos suorilla ei ole mahdollista ohitusyrityksiin? Näin myös Hamilton ohitti Buttonin Turkissa. Kyllä paistaa jonkunmoiset värilasit, jos pitää Vetteliä huonona ohittajana. Ja sekään ei kelpaa, jos ohi mennään sääntöjen puitteissa, aggressiivisesti, mutta kuitenkin reilusti toisen kisaa torppaamatta -joka on historian tuntien ollut sitten tämän loistava Webberin jääräpää"tekniikka".
Vettelin ohitus Sutilista Silverstonessa oli mielestäni juuri tuollaista torppaamista. Tosin Sutilillakin tuntuu yleensä olevan vaikea hahmottaa missä kaikki auton kulmat sijaitsevat, sen verran on kaverilla kolissut noissa kaksintaistelutilanteissa.
 

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Vettelin ohitus Sutilista Silverstonessa oli mielestäni juuri tuollaista torppaamista. Tosin Sutilillakin tuntuu yleensä olevan vaikea hahmottaa missä kaikki auton kulmat sijaitsevat, sen verran on kaverilla kolissut noissa kaksintaistelutilanteissa.
Tarkoitin torppaamisella toisen osapuolen kilpailun keskeyttämiseen johtavaa ajoliikettä. Olennaista on se, että Vettel osaa ohittaa autolla, joka on suorilla hidas kuitenkin sääntöjen puitteissa. Mutta eihän sekään joillekin Vettel-dissaajille kelpaa, vaan se(kin) osataan kääntää kaverin heikkoudeksi. :eek:
Jotenkin luulisi, että tällaisen tilanteen vallitessa ohitukset ei oikein voi olla pikkunättejä suoralla imusta ohi-liikkeitä, vaan sangen rankkojakin muuveja on käytettävä, jos haluaa ohitse päästä. Haluaisinpa nähdä Webberiltä yhdenkin ohitusliikkeen tällä kaudella, ja startteja ei lasketa, eikä kierroksella ohitettavia... Ei taida miehestä siihen olla -vaikka saakin nyt ainakin hetken taas paistatella tuurivoittonsa ansiosta. :yuck:
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Hassua, itselleni tästä Red Bullin kaudesta tulee ennemmin mieleen McLaren ja 1999. Tuolloin Neweyn auto oli myös huippunopea aika-ajoissa, mutta kisat menivät järjestään poskelleen. Tekninen vika Melbournessa, mystinen ulosajo San Marinossa, rengas irti Silverstonessa, rengas puhki Hockessa, Coulthardin ääliömäinen taklaus Itävallan startissa jne. Toki kauteen mahtui se Monzan ulosajo täysissä hermopaineissa, jotka Häkkiselle oli luonut tallitoveri, oman tallin tunarointi ja muu yleinen v*tutus, jonka epäonnisesti sujunut kausi oli tuonut. Voi olla, että Schumin ollessa iskussa McLaren olisi murskattu tylysti. Valmistajien tittelihän meni Ferrarille neljällä pisteellä, ja jokainen voi laskea tuohon kaiken sen sählingin ja tekniikkavikojen summan koko kaudelta. Ainakin sellaiset 40-50 pinnaa heitettiin kankkulan kaivoon. Samaa on RBR tekemässä tällä kaudella.
Muuten ihan hyvää analyysiä, mutta huomauttaisin parista seikasta. Monzassa Häkkisen ulosajo johtui siitä, että vaihtoi alaspäin vaihdetta tavalla joka lukitsi takapyörät (josta spinnaus johtui) ja taisipa moottorikin sammua. Tämä oli eräänlainen bugi autossa/softassa ja sitä ei olisi saanut tapahtua. Häkkinen kyllä teki virheen vaihteenvaihdossa mutta tavalla jolla auton järjestelmän olisi pitänyt pystyä "pelastamaan" tilanne. Emme tiedä kuinka usein esim. tuon ajan Ferrarin softa pelasti kuljettajansa vastaavilta virheiltä. Toiseksi, jos Schumi ja Ferrari olisivat olleet iskussa, olisi McLarenkin luultavasti ollut paremmassa vireessä koska heillä olisi ollut kunnon sparraaja, eikä vain Irvine kuten nyt oli. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, eli ei voi olettaa että kaikki muut tekijät pysyvät samana mutta Ferrari/Schumi vaan napsii enemmän pisteitä. Muuten, Häkkinen johti Schumia pisteissä kun Schumi lähti sairaslomalle. Vai oliko se vahinkoa? Johtuiko se kenties siitä että Schumi ja Ferrari eivät olleet iskussa tai omalla tasollaan siihen saakka? Katsos selityksiä voi aina keksiä puolin ja toisin.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Barrichellon auto ei ollut Mersuun verrattuna suorahidas.
Mun tietääkseni Cosworthin moottori on sarjan heikoin, ja Mersun vahvin. Muutenkaan Williams ei ole hirveesti panostanut viime vuosina suoranopeuteen aerossaan.
Oletkos sellaisesta kuullut, että rajuissa tilanteissa kuljettajat pystyvät ajamaan rengas rengasta vasten, ja jopa koskettamaan niitä pienissä nopeuksissa -varsinkin jos suorilla ei ole mahdollista ohitusyrityksiin? Näin myös Hamilton ohitti Buttonin Turkissa. Kyllä paistaa jonkunmoiset värilasit, jos pitää Vetteliä huonona ohittajana. Ja sekään ei kelpaa, jos ohi mennään sääntöjen puitteissa, aggressiivisesti, mutta kuitenkin reilusti toisen kisaa torppaamatta -joka on historian tuntien ollut sitten tämän loistava Webberin jääräpää"tekniikka".
Kuka nyt on Webberiä millään lailla ylistänyt missään asiassa? Tämä on taas tätä forumilla kun ylireagoidaan toisten kommentteihin ja tulkitaan tarkoitusperiä jopa pelkästään avatarkuvien pohjalta. Jos mun mielestä Vettel on vähän niinku löysä kanuuna ohitusyrityksissään, sitä sitten tulkitaan että se ei muka olis koskaan ketään onnistunut ohittamaan. Kyllä kaikki kuskit osaavat ohittaa kun paikka on riittävän helppo. Löysällä kanuunalla tarkoitan sitä, että osumia tulee tiukoissa tilanteissa ja puristusta on ehkä liikaa. Montas paalua se onkaan jo tällä kaudella menettänyt?

Pitäis varmaan siirtyä tuonne Vettel-ketjuun? Ja otsikkoakin voisi vähän editoida :eek:
 
Viimeksi muokattu:

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Tarkoitin torppaamisella toisen osapuolen kilpailun keskeyttämiseen johtavaa ajoliikettä. Olennaista on se, että Vettel osaa ohittaa autolla, joka on suorilla hidas kuitenkin sääntöjen puitteissa. Mutta eihän sekään joillekin Vettel-dissaajille kelpaa, vaan se(kin) osataan kääntää kaverin heikkoudeksi. :eek:
Jotenkin luulisi, että tällaisen tilanteen vallitessa ohitukset ei oikein voi olla pikkunättejä suoralla imusta ohi-liikkeitä, vaan sangen rankkojakin muuveja on käytettävä, jos haluaa ohitse päästä.
Vettel oli nopein kolmessa neljästä Silverstonen nopeusmittauspisteestä. Sutil-ohitus taas oli kaikkea muuta kuin sääntöjen mukainen, mutta kai sitäkin sitten osoituksena jostain voi pitää, ettei Vetteliä rankaistu.

Jos sen verran vielä jatkan, että F1:ssä ohittaminen ei koskaan ole helppoa ja tuollainen nousu on toki aina hieno saavutus. Pari pointtia kuitenkin: huolimatta suoranopeuden mahdollisista puutteista Red Bull oli tuolla radalla se auto, jolla todennäköisimmin ohittaa, sillä kun pystyy seuraamaan muita jopa varsin lähellä nopeissa mutkissa, niin ylivoimainen se niissä on. Toinen juttu on se, että Massaa lukuunottamatta Vettel teki ohituksensa lähemmäs tai yli pari sekuntia hitaammista autoista.
 
Viimeksi muokattu:

formulastara

Well-known member
Liittynyt
30.3.1999
Viestit
5691
Sijainti
hki finland
Vettel oli nopein kolmessa neljästä Silverstonen nopeusmittauspisteestä. Sutil-ohitus taas oli kaikkea muuta kuin sääntöjen mukainen, mutta kai sitäkin sitten osoituksena jostain voi pitää, ettei Vetteliä rankaistu.

Jos sen verran vielä jatkan, että F1:ssä ohittaminen ei koskaan ole helppoa ja tuollainen nousu on toki aina hieno saavutus. Pari pointtia kuitenkin: huolimatta suoranopeuden mahdollisista puutteista Red Bull oli tuolla radalla se auto, jolla todennäköisimmin ohittaa, sillä kun pystyy seuraamaan muita jopa varsin lähellä nopeissa mutkissa, niin ylivoimainen se niissä on. Toinen juttu on se, että Massaa lukuunottamatta Vettel teki ohituksensa lähemmäs tai yli pari sekuntia hitaammista autoista.
Niin ja mistähän se mahtaa johtua, että Vettel sai niin hyvät huippunopeudet tuolla noin? :) Vettelillä oli myös todella kuluneet renkaat, joka nostaa ohitusten arvoa. Ei se mutkissa seuraaminen todellakaan ole helppoa Red Bullillakaan, koska lähellä edellä menevää auto menettää nimenomaan vahvuutensa -downforcen. Etenkin Unkarissa tämä oli helposti havaittavissa, kun lähellä Alonsoa auton ohjattavuus hävisi täysin.
Aiemmin mainittu Barrichellon ohitus oli toki myös hieno, mutta aiemminkin on tällä kaudella nähty, että lopussa pehmeille renkaille vaihtavat saavat aivan ylivoimaisen pitoedun muihin nähden -ja nimenomaan mekaanisen, joka mahdollisti Barrichellon seuraamisen Sumia niin läheltä, että imuun oli mahdollista päästä. Tämän jälkeen jos auto menee ohi, niin onhan se silloin nopeampi kuin ohitettava auto, turha siitä on mitään moottorikysymystä tehdä. Puhumattakaan taitoseikkaa. kaasun saa pohjaan, muttei kai sen syvemmälle vaikka kuinka olisi hlökohtaista osaamista.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös