Fernando Alonso-Oviedon ihmisohjus

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Masa

Well-known member
Liittynyt
8.5.1999
Viestit
479
Sanotaanpa suoraan

Kimi voitti jokaisella Ferrarikaudellaan. Saa nähdä pystyykö Alonso edes siihen.
Saa nähdä saako Alonso joskus alleen yhtä hyvän Ferrarin suhteessa kilpailijoihin, kuin oli Räikkösellä ja Massalla kunnia ajaa 07 ja 08.

Kaluston tasoon nähden Alonso on ajanut hyvin. Siitä osoituksena mm. se, että talipäälliköt arvostivat hänet kauden 2010 parhaimmaksi kuljettajaksi, vaikka ei mestaruutta voittanutkaan.

Noin kaikenkaikkiaan, eräiden kanattaisi pikkuhiljaa koittaa jo päästä irti Alonso-katkeruudestaan. Alkaa menemään entistä naurettavammaksi ja epätoivoisemmaksi tuo vähättely ja dissaaminen.

Olihan se ikävää, että Alonso "kiusasi" ehkäpä eniten juuri Räikköstämme kaikki nämä vuodet, mutta minkäs teet. Kovan luokan rattimies siihen tarvittiinkin, että Räikkösen voittaa.

Ja sen verran kova onkin, että jää historiaan Räikköstä menestyneempänä kuljettajana. Miten huono onkaan Räikkönen, jos jo Alonso on niin huono? ;)
 

Masa

Well-known member
Liittynyt
8.5.1999
Viestit
479
Jos käytettäisiin samaa kuskipolitiikka kuin Kimin kanssa, potkittaisiin Alonso ulos ferkulta hyvin nopeasti jos ensi vuonna ei tulisi mestaruutta.
Eiköhän suurin syy potkuihin ollut se, että huomattavasti pienipalkkaisempi Massa oli vähän turhan usein Räikkösen edellä.

Toistaiseksi Alonso on kyennyt pitämään tallitoverinsa säännöllisesti takanaan ja muutenkin tehnyt kelpo työtä.
 

Timmyh

Formuloita vuodesta -98..
Liittynyt
23.2.2009
Viestit
2933
Sijainti
Tampere
Pakko sen verran sanoa tähän Kimi-Massa-Alonso keskusteluun, että eivät edes Kimi-fanit voi kiistää etteikö Alonso olisi pärjännyt paremmin suhteessa tallitoveriin(eli Massaan) kuin Kimi. Samalla, eivät edes Alonso-fanit voi väittää Massan ajavan samalla tasolla kuin ennen loukkaantumista Kimi tallitoverinaan. Johtuu se sitten loukkaantumisesta, psykologisesta tilanteesta tallissa tai jostakin muusta.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Pakko sen verran sanoa tähän Kimi-Massa-Alonso keskusteluun, että eivät edes Kimi-fanit voi kiistää etteikö Alonso olisi pärjännyt paremmin suhteessa tallitoveriin(eli Massaan) kuin Kimi. Samalla, eivät edes Alonso-fanit voi väittää Massan ajavan samalla tasolla kuin ennen loukkaantumista Kimi tallitoverinaan. Johtuu se sitten loukkaantumisesta, psykologisesta tilanteesta tallissa tai jostakin muusta.
Et sitten ole tätä palstaa lukenut lain?
 

Taneli

Well-known member
Liittynyt
9.12.2007
Viestit
579
Kaluston tasoon nähden Alonso on ajanut hyvin. Siitä osoituksena mm. se, että talipäälliköt arvostivat hänet kauden 2010 parhaimmaksi kuljettajaksi, vaikka ei mestaruutta voittanutkaan.
Paremmin, kuin Kimi loppukaudesta 2009? Jotain Kimin ajoaidoista kertoo, etteivät Massan korvaajat ajaneet ainuttakaan pistettä.

By the way, Alonso ei ole koskaan voittanut Spassa.
 

Veidt

Well-known member
Liittynyt
19.11.2008
Viestit
3292
Eiköhän suurin syy potkuihin ollut se, että huomattavasti pienipalkkaisempi Massa oli vähän turhan usein Räikkösen edellä.
Paitsi että Alonsoa alettiin juonimaan Ferrarille jo 2008 puolivälissä, kun Todt oli lähtenyt ja Kimi oli kyykyttänyt alkukauden aika huolella Massaa ja johti sarjaa, ja olisi todennäköisesti johtanut Ranskankin jälkeen, ilman puusilmän tempausta Kanadassa ja hajonnutta pakoputkea Ranskassa (Monacossakin tuli penaltti tallin mokasta).

Nämäkö olivat riittäviä syitä alkaa puhumaan Alonsoa Ferrarille? Ja muista, että Montezemolo toisti usein mantraansa että Kimi ja Alonso samassa tallissa ei tulisi toimimaan. Massan paikka ei ollut uhattuna, ja loukkaantuminen varmisti paikan vain entistä kovemmin.

Kimi lähti sitten vuotta aikaisemmin koska huomasi että häntä oltiin juonittu jo pitemmän aikaa tallista pois, joten miksi jäädä jonnekin missä häntä ei ilmeisesti arvostettu.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24288
Sijainti
lappeen Ranta
Niin, jos tälle linjalle lähdetään, niin sitten lähdetään...

Kimi toi menestystä kun sai alleen auton jonka kehitykseen vaikutti suurelta osin Schumacher, mutta pitkässä tähtäimessä sai Ferrarin yhdeksi ruudukon hitaimmista. Kimin MM-sijoitus oli 6. vuodelta 2009 kuten hyvin muistat, ja valmistajien sarjassa Ferrarin sijoitus oli 4.

Kun te (varsinkin te fanaattisimmat Kimi-fanit, itsellä on helppoa kun en ole suuresti Kimin enkä Fernandon fani...) kerrotte että Alonso palkattiin nostamaan Ferrari suosta, niin ainakin minun mielestäni tämä on jo kantanut hedelmää.

Fernandon MM-sijoitus oli 2. vuodelta 2010, ja valmistajien sijoitus taas 3. eli parannusta oli edelliseen vuoteen, varsinkin henkilökohtaisella tasolla. Valmistajien sijoitukseen taas vaikuttaa Massan loukkaantuminen, joten sen vertailu ei ole niin suoraan vertailukelpoista.

Mutta niin, tästähän näemme että Alonso on onnistunut Kimiä paremmin. Alonson ensimmäisen Ferrarin pohjalla oli teidänkin sanomanne pulttikasa, kun taas Kimin ensimmäisen Ferrarin pohjalla oli sarjan nopein auto. Eli jos ette vielä onnistunut lukemaan rivien välistä, niin eikös Alonso ole onnistunut ihan hyvin.

Ja mitä se Sami-mies vielä tarjoaa potkuja? Onko tässä asetettu joku aika-raja? Fernandon viime kauden sijoitus päihittää jo Kimin kaksi Ferrari-kautta, ja muista toki ne lähtökohdat... muista minkä pulttikasan raunion Kimi jätti!
Ja sama toimii muuttamalla Kimin tilalle Schumi ja Alonson tilalle Kimi tuossa tekstissä. Ihan vastaava kehitys tuntuisi olevan Alonsolla menossa kuin Kimillä ennen häntä. Hiukan alhaisemmalla suoritustasolla vaan. Itse asiassa ainakin minä muistin varsin hyvin tuon vuoden 2009 sijoituksen. Vuosi 2007 sen sijaan on jostain syystä päässyt unohtumaan :doubtful: :confused:, mites silloin menikään sijoitukset?
Pakko sen verran sanoa tähän Kimi-Massa-Alonso keskusteluun, että eivät edes Kimi-fanit voi kiistää etteikö Alonso olisi pärjännyt paremmin suhteessa tallitoveriin(eli Massaan) kuin Kimi. Samalla, eivät edes Alonso-fanit voi väittää Massan ajavan samalla tasolla kuin ennen loukkaantumista Kimi tallitoverinaan. Johtuu se sitten loukkaantumisesta, psykologisesta tilanteesta tallissa tai jostakin muusta.
Se on juuri noin. Tai pitäisi olla. Kiva tietysti toisaalta jatkuvasti samoista asioista vääntää ja uusia samat jarnat ja provot noin 4-6 kertaa vuodessa uudestaan ja uudestaan :ahem:.
 

Saara

Faster Than You
Liittynyt
27.3.2008
Viestit
1215
Tänne voisi perustaa erillisen topicin, jossa voisi vertailla Kimin ja Alonson suorituksia ja dissata niin paljon kuin huvittaa. Sitten jäisi tämä toikki toivottavasti hieman asiallisemmalle keskustelulle, alkaa jo vähän kyllästyttää tämä jankkaus.
 

Quasimodo

Well-known member
Liittynyt
30.6.2008
Viestit
5455
Sijainti
Helsinki
Tänne voisi perustaa erillisen topicin, jossa voisi vertailla Kimin ja Alonson suorituksia ja dissata niin paljon kuin huvittaa. Sitten jäisi tämä toikki toivottavasti hieman asiallisemmalle keskustelulle, alkaa jo vähän kyllästyttää tämä jankkaus.
Se on hassua, miten sama Kimi-Alonso -vertailu samoine argumentteineen nousee edelleen säännöllisesti pintaan, vaikka Kimi on ajanut viimeksi kaudella 2009. :rolleyes:
 

öö ruz

Speed for ever
Liittynyt
28.12.2002
Viestit
4297
Hellyttävää jossittelua Fernandon puolustelijoilta. Asioita voi käännellä ja väännellä Irwinin tyylin pääsemällä lopputulokseen:



Samalla faktat sivuuttaen:

Räikkönen 3 vuoden aikana: 1*kuljettajien ja 2*tallimestaruus

Alonso 2 vuoden aikana: -

Puhun mielelläni faktoista enkä mielikuvista. Vuoden päästä ollaan jo viisaampia pääsikö Alonso edes lähelle Räikköstä. Näkisin että Vettelin ja Hamiltonin kanssa sarjan nopeimpia joten ei se mahdottomuus ole.


Mulle sopii hyvin että mennään tämän kommentin kanssa:thumbup:
 

Hookah

Elämäntapaintiaani
Liittynyt
24.6.2008
Viestit
4447
Tänne voisi perustaa erillisen topicin, jossa voisi vertailla Kimin ja Alonson suorituksia ja dissata niin paljon kuin huvittaa. Sitten jäisi tämä toikki toivottavasti hieman asiallisemmalle keskustelulle, alkaa jo vähän kyllästyttää tämä jankkaus.
Erinomaisen samaa mieltä. Kai se on sitten jollain tavalla terapeuttista joillekin vetää näitä samoja jarnoja ja käydä päälle kuin yleinen syyttäjä.

Katkaistaan nyt tämä älytön jarnasarja vaikkapa tällä uutisella:

Alonso puntaroi rengaspäätöstä
30.06.2011 10:47
Alonso puntaroi rengaspäätöstä

Fernando Alonso

Ferrari-kuljettaja Fernando Alonso ei halua ottaa kantaa siihen, onko rengastoimittaja Pirellin päätös tuoda pehmeät renkaat heinäkuussa ajettavaan Britannian osakilpailuun tallille eduksi.

Pirellin päätös tuoda Silverstoneen pehmeä seos kovan rinnalle on katsottu olevan Ferrarin kannalta suotuisa, koska alkukauden kisoissa italialaistallin auto ei ole toiminut kilpakumppaneihinsa verrattuna kovemmilla seoksilla yhtä hyvin.

Kova ja pehmeä seos olivat edellisen kerran käytössä samaan aikaan toukokuussa ajetussa Espanjan GP:ssä. Pirellin mukaan pehmeä seos valittiin Silverstoneen keskikovan seoksen sijaan radan vaihtelevien lämpötilojen vuoksi. Kovaa seosta taas tarvitaan radan suurissa huippunopeuksissa.

- Talli kertoi minulle keskiviikkona Pirellin rengasvalinnoista Britannian osakilpailuun. Ajamme pehmeällä ja kovalla seoksella, mitkä olivat käytössä myös alkukauden kisoissa. Meillä on jälleen yksi haaste lisää, miten saamme kaikki erilaiset rengastyypit toimimaan niin hyvin kuin mahdollista, kertoi Alonso Ferrarin kotisivuilla.

- Tarjotut rengasvaihtoehdot ovat kuitenkin samat kaikille. Ei ole mitään mieltä käydä keskustelua siitä, sopivatko kyseiset seokset paremmin yhdelle tallille kuin toiselle. On tallien asia saada autonsa säädettyä sellaiseen kuntoon, että renkaista saadaan irti niin paras suorituskyky kuin kestävyyskin, lisäsi Alonso.
MTV3 - Reuters
Ihan saletti en ole, onko tuo tänne jo laitettu, mutta kaiken jarnatulvan keskellä en tällaista ainakaan havainnut. Massalle tämä (rengaspäätös) on ehdottomasti plussaa, Fernandolle käy mikä kumi hyvänsä. Pitäisi ainakin kaventaa eroa kärkeen ja luultavasti eroa myös F-F:n välillä.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Barcelonan perusteella Ferrari sukeltaa heti, kun kova rengas laitetaan alle etenkin jos on viileää. Rengasvalinnalla olisi ollut todellista merkitystä vain, jos talli olisi jotenkin saanut suhmuroitua Pirellin valitsemaan mediumit prime-renkaaksi.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
F1 Racing-lehdessäkin oli listattu hänniltä voittoon-tarinoita, kuten Kimin Suzuka 2005, ja mukana oli toki Alonson Singapore 2008. Vähintään yhtä legendaarisesti vedetty kuin Kimin ja Buttonin nousut.
No juu, kyllä Singapore 2008 on tosi legendaarinen. Ei tosin ajosuorituksena, mutta niitähän ei Allun kohdalla muutenkaan kannata kauheasti laskea koska laskettavaa on niin vähän. Yhtään legendaarista kisaa ei kaveri kuitenkaan ole ajanut. Sinänsä mielenkiintoista että omien puheidensa perusteella hän on nyt ajanut uransa parhaat kisat tällä kaudella. Lievää itsepönkitystä, heh. Ja muisti puhua että heillä on sekunnin hitaampi auto kuin vastustajilla (jokainen voi kysyä itseltään jos tavis työkaverin arviointikyky olisi samaa luokkaa, pitäisittekö häntä luotettavana tai hyvänä työntekijänä?).

Valencia näytti jälleen että Ferrarin auto on kyllä täysin kykenevä voittoihin. Joissain kisoissa on ollut vauhti heikompaa kovemmalla renkaalla, muuten autossa ei kyllä ole vauhdista puutetta lainkaan sen enempää Red Bulliin kuin McLareniinkaan verrattuna. Kovemmat renkaat ovat ainoa todellinen heikkous, mutta tällaisia rengasongelmiahan Ferrarilla on ollut jo useita vuosia nyt, enkä usko että selitys olisi downforcen puute jota tänä vuonna on tarjoiltu. Jos se olisi siinä niin 2007 ja 2008 ei olisi pitänyt olla ongelmaa, mutta olihan se jo silloin nähtävissä. Liittynee auton kokonaisbalanssiin ja filosofiaan yleisemmin. Downforcea on vaan kiva syyttää koska kaikki tulkitsevat sen tarkoittavan paskaa autoa tms. ja siten saadaan Allulle glooriaa kun ei sitä tuloksissa näy.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Barcelonan perusteella Ferrari sukeltaa heti, kun kova rengas laitetaan alle etenkin jos on viileää. Rengasvalinnalla olisi ollut todellista merkitystä vain, jos talli olisi jotenkin saanut suhmuroitua Pirellin valitsemaan mediumit prime-renkaaksi.
Joo. En tiedä sitten miten nuo mappausmuutokset vaikuttavat renkaiden lämpenemiseen ja kulumiseen. Luulisi renkaiden ainakin kuluvan nopeammin.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Ron Dennisiäkö Alonso mka on kiristänyt?
Kyllä kai tähän on jo vastattu, mutta juuri näin kävi. Unkarin aika-ajojen jälkeen. Alonso uhkasi Dennisiä että paljastaa tietonsa vakoilujupakasta. Tähän Dennis reagoi siten, että painui muistaakseni Max Mosleyn juttusille tehdäkseen Alonson kiristyksen tyhjäksi ja vakoilujupakka alkoi selviämään.

Ei kai sitä Alonsoa osaa oikein arvioida kun ei tiedä faktojakaan miehestä. Vai ei muka kiristänyt tallipäällikköään... hehe. Tämäkin juttu oli niitä jotka pistivät minut ihmettelemään että Alonso palkattiin Ferrarille. Itse en palkkaisi tunnettua kiristäjää ikinä mihinkään firmaan, edes siivoojaksi. Kertoo Ferrarin moraalista ja selkärangasta aika paljon.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Webber kommentoi, että jos hän olisi tallipäällikkö, olisi ykköskuskitoiveena Alonso. "Fernando on kokenut ja nopea".

Tallitovereina Webber suosikit olisivat 100-vuotias Fangio ja Vettel. Fangiota Webber varmaan kaipaa parhaassa terässään, ei nyt!
Jotenkin ristiriitaselta vaikuttaa koska Alonso ei ole suosikkina tallikaveriksi Fangiolle tai Vettelille.

Olisikin ollut huvittavaa jos Webber olisi sanonut, että tallipäällikkönä hänen ykköstoiveensa on Vettel tai vaikkapa eräs Mark Webber. Käytännössä pakko sanoa jotain muuta.
 

kurski

Oisko minkä tyyppistä ?
Liittynyt
6.10.2009
Viestit
18438
Ei kai sitä Alonsoa osaa oikein arvioida kun ei tiedä faktojakaan miehestä. Vai ei muka kiristänyt tallipäällikköään... hehe. Tämäkin juttu oli niitä jotka pistivät minut ihmettelemään että Alonso palkattiin Ferrarille. Itse en palkkaisi tunnettua kiristäjää ikinä mihinkään firmaan, edes siivoojaksi. Kertoo Ferrarin moraalista ja selkärangasta aika paljon.
Ei ollut kovinkaan ihme että Alonso siirtyi Ferrarille muutamien vuosien huhujen saattelemalla, sillä alunperin Monte ja Dome olisivat halunneet Alonson mutta Todt valitsi Kimin. Kun Todt lähti niin Monte sai suosikkinsa tiimiinsä. Minulle oli ainakin jo kauden 2008 alussa selvää että Alonso tulisi jossain vaiheeessa siirtymään Ferrarille ja niinhän siinä lopulta kävi. Olen aiemmin sanonut että ensimmäisen kerran kaudella 2006 olin aika varma että Alonso ajaisi jonain päivänä Ferrarilla vaikka silloin Mclaren sopimus olikin taskussa.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Saa nähdä saako Alonso joskus alleen yhtä hyvän Ferrarin suhteessa kilpailijoihin, kuin oli Räikkösellä ja Massalla kunnia ajaa 07 ja 08.
Viime vuonna oli jo. Viime vuona Ferrarin auto oli nopein* ja LUOTETTAVIN. Lisäksi Alonsolla oli selkeä YKKÖSKUSKIN status. 2007 ja 2008 Ferrarilla ei ollut luotettavin auto eikä kumpikaan kuljettaja saanut erityistä ykköskuskin statusta ennen kuin oltiin kauden aivan viimeisissä kisoissa ja vain toinen oli mestaruustaistossa enää mukana.

*Moni ei varmaankaan allekirjoita että Ferrarilla olisi ollut nopein auto 2010. Ehkä oli, ehkä ei. Perustelen asian kuitenkin näin: hitaissa mutkissa Ferrarilla oli nopein auto (kuten myös tänä vuonna), kun taas Red Bull oli nopein nopeissa mutkissa (kuten myös tänä vuonna). Keskinopeissa mutkissa autot tasoissa. F1-sarjassa on kuitenkin painotettu enemmän hitaita mutkia kuin nopeita, joten Ferrarin auto oli keskimäärin nopein. Lisäksi Ferrarilla oli (ja on) parempi moottori käytössään kuin Red Bullilla, josta on apua erityisesti Monzassa sekä muutamilla muilla radoilla.

Eli summa summarum:
2007 toiseksi nopein auto, heikompi luotettavuus kuin pääkilpailijalla, ei ykköskuskin statusta (josta ON apua, muutenkin kuin vain Hockenheim 2010-tyyppisissä tilanteissa)
2008 samat kuin 2007
2010 nopein tai toiseksi nopein auto, paras luotettavuus ja ykköskuskin asema (arvaa kellä)

Allulla oli 2010 teknisessä mielessä (auto [nopeus + luotettavuus] + tallin tuki vs. kilpailijoiden vastaavat) paremmat saumat mestaruuteen kuin kummallakaan Ferrarin kuljettajalla 2007 tai 2008. Ei vaan onnistunut.
 

Mauno Ahonen

Well-known member
Liittynyt
8.10.2010
Viestit
80
Sijainti
Perähikiä
Sinänsä mielenkiintoista että omien puheidensa perusteella hän on nyt ajanut uransa parhaat kisat tällä kaudella. Lievää itsepönkitystä, heh. Ja muisti puhua että heillä on sekunnin hitaampi auto kuin vastustajilla (jokainen voi kysyä itseltään jos tavis työkaverin arviointikyky olisi samaa luokkaa, pitäisittekö häntä luotettavana tai hyvänä työntekijänä?).
Tuottaako tämä kenties erikoisen ajatuksen kulun siten:
Ferrarin täytyi olla todella huippu auto viime kaudella ja Alonson ajot todella surkeita ja silti melkein mestari ja tänä vuonna taas Alonso ajaa hyvin ,mutta auto aivan paska, mutta logiikkaan tulee erikoisuus siitä kun verrataan miten Massa on ajellut eli johtopäätös on se että taitaa tämä"suurimestari" puhella lämpimäkseen...

Sekoitetaan sen verran kimiä mukaan asiaan että epäilen kimin suurimman virheen ferrarilla olleen sen ettei ole ollenkaan kiinnostunut "politiikasta" ja taitaa ferrari olla tunnetusti "poliittsin" talli.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös