Fernando Alonso-Oviedon ihmisohjus

[FW08]

Sekoitetaan sen verran kimiä mukaan asiaan että epäilen kimin suurimman virheen ferrarilla olleen sen ettei ole ollenkaan kiinnostunut "politiikasta" ja taitaa ferrari olla tunnetusti "poliittsin" talli.

Varmaankin näin. Kimin toinen suuri virhe oli se, että ei ollut/ole syntyisin Espanjasta tai jostain muusta maasta, josta on peräisin F1-sponsoroinnista kiinnostunut suurpankki.

 

[Irwin]

Tätä kiistaa tuskin saisi edes Ahtisaari soviteltua.

Minä päätän tähän vaikka nuo Irwinin viimeiset provot saavatkin sormet syyhyämään naputella sopiva vastine. Ei enään jaksa.

Thruth is out there.

Outoa että pohdiskeluni mille kumminkin on faktapohjaisia perusteita mielletään heti provoksi.

Ennemmin mieltäisin sen provoksi että joku "oikeasti" luulee että Ferrarilla olisi ollut sarjan paras auto 2010, sille ei kumminkaan mielestäni kunnon näyttöä ole.

 

[F1-fani82]

Outoa että pohdiskeluni mille kumminkin on faktapohjaisia perusteita mielletään heti provoksi.

Ennemmin mieltäisin sen provoksi että joku "oikeasti" luulee että Ferrarilla olisi ollut sarjan paras auto 2010, sille ei kumminkaan mielestäni kunnon näyttöä ole.

Turha siitä on välittää. Sehän on selvää että tämä nykynen "rallikuljettaja" voitti huonolla autolla ja Alonso vain ylivoimasella

Kirjoituksesi ei ole ollut provoavaa vaan tiettyjen Kimin-fanien kannalta harmillista tietoa.

 

[Sam the Man]

Outoa että pohdiskeluni mille kumminkin on faktapohjaisia perusteita mielletään heti provoksi.

Ennemmin mieltäisin sen provoksi että joku "oikeasti" luulee että Ferrarilla olisi ollut sarjan paras auto 2010, sille ei kumminkaan mielestäni kunnon näyttöä ole.

No provo oli ehkä hieman vahva ilmaisu...

Minä en ole ainakaan väittänyt tuollaista. RB lienee tällä hetkellä paras auto mutta on Ferrarillakin omat vahvuutensa, jotka ovat tulleet viimeisissä kolmessa kisassa hyvin esiin. Alonso voisi kuitenkin välillä koettaa korostaa asiaa hieman vähemmän julkisuudessa. Ei kuullosta oikein kovin hyvältä tiimi-hengen luomiselta. En kuullut koskaan mitään vastaavaa Kimin suusta. Ei edes silloin kun Mäkki laukesi "joka toisessa" kisassa.

Kimillä oli kaudella 2007 toiseksi paras auto. Riitti mestaruuteen. Kenellä olikaan omien sanojensa mukaan paras auto samaisella kaudella...? Ei se paras auto yksin riitä. Jos RB:n paras kuljettaja tällä kaudella olisi Webber niin muilla olisi ehkä jopa mahdollisuus mestaruuteen.

 

[VilleH]

Samalla faktat sivuuttaen:

Räikkönen 3 vuoden aikana: 1*kuljettajien ja 2*tallimestaruus

Alonso 2 vuoden aikana: -

Puhun mielelläni faktoista enkä mielikuvista. Vuoden päästä ollaan jo viisaampia pääsikö Alonso edes lähelle Räikköstä. Näkisin että Vettelin ja Hamiltonin kanssa sarjan nopeimpia joten ei se mahdottomuus ole.

Annan ääneni !! Mestaruudet ovat ne jotka merkitseevät talleille. Tosin sponsoritulot on nykyään kans aika tärkeitä

 

[Joppe_001]

Tehdäämpä heti alkuun selväksi se, että mä en todellakaan fanita Alonsoa. Eniten miehessä ärsyttää se tapa millä hän yrittää pönkittää ykköskuskin asemaansa tallin sisällä. Ja se radioon mouhoaminen...:nope:

Mutta, ei mulla ainakaan ole epäilystä siitä, etteikö Alonso pystyisi omalla panoksellaan raahaamaan autonsa taisteluun sijoituksista, joille sillä ei kaiken järjen mukaan pitäisi ehtiä. Ja se on mielestäni loistavan kuljettajan merkki. Ei tarvitse kuin katsella Turkin tai Valencian kisoja. Massa oli jossain kaukana takana. Tämän takia en oikein ymmärrä tätä mieheen kohdistuvaa loputonta dissausta. Ajosuoritusten perusteella voisi kuitenkin odottaa näkevänsä edes joskus muutaman positiivisenkin kommentin tässä toikissa.

edit: ja vielä enemmän hämmentää se, että miksi tähänkin toikkiin pitää vieläkin jollain aasinsillalla vetää Kimi mukaan.

 

[VilleH]

Turha siitä on välittää. Sehän on selvää että tämä nykynen "rallikuljettaja" voitti huonolla autolla ja Alonso vain ylivoimasella

Kirjoituksesi ei ole ollut provoavaa vaan tiettyjen Kimin-fanien kannalta harmillista tietoa.

Väitätkö sinä että viime kauden ferrarilla ei olisi pystynyt mestaruuteen ? Alonso teki lukuisia virheitä mihin se mestaruus osaltaan meni. Kimistä kun noin tykkäät puhua ni kimin aikaan tallille tuli se yksi kuljettajien mestaruus ja kaksi tallien välistä. Alonson kahdella ekalla kaudella ei mitään. Vaikka piti olla hirmunen autonkehittäjä !! ;D

Eiköhän se asia nyt ole vaan niin et asiat ovat ferrarin sisällä silleen et nykyään sielä ei ole kuin ykkös ja kakkoskuski. Kimin aikaan sielä ei ainakaan Kimiä suosittu minkä jokainen huomasi kun massa loukkaantui ja oli pakko panostaa kimiin ni johan rupesi kulkemaan. Kimi muuten ajaa rallia ja vähä muutakii ja nauttii siitä kovasti. Ei tarvii jauhaa paskaa kuten täälä on pakko...

 

[VilleH]

Ei se paras auto yksin riitä. Jos RB:n paras kuljettaja tällä kaudella olisi Webber niin muilla olisi ehkä jopa mahdollisuus mestaruuteen.

Niinhän tuo on että jos vettel ei ajaisi tällä hetkellä reb bullia mm-pistetilanne näyttäisi todella erilaiselta nytten. Webber on jotenkii ollut näkymätön tällä kaudella. Luultavasti sen takia kun sebillä on kaamottava putki menossa

 

[kurski]

ei mulla ainakaan ole epäilystä siitä, etteikö Alonso pystyisi omalla panoksellaan raahaamaan autonsa taisteluun sijoituksista, joille sillä ei kaiken järjen mukaan pitäisi ehtiä. Ja se on mielestäni loistavan kuljettajan merkki. Ei tarvitse kuin katsella Turkin tai Valencian kisoja. Massa oli jossain kaukana takana. Tämän takia en oikein ymmärrä tätä mieheen kohdistuvaa loputonta dissausta. Ajosuoritusten perusteella voisi kuitenkin odottaa näkevänsä edes joskus muutaman positiivisenkin kommentin tässä toikissa.

edit: ja vielä enemmän hämmentää se, että miksi tähänkin toikkiin pitää vieläkin jollain aasinsillalla vetää Kimi mukaan.

Alonso saa vain silloin kehut jos ajaa hyvän kisan, siis ne melkein tarkoittaa podium sija kisoja, muuten ei oikeastaan koskaan. Vähän sama homma on Ferrarin osalta. Niinkuin ehkä joku on huomannut niin olen vähentänyt hieman kirjoittamistakin tähän toikkiin ja itse en ainakaan vertaile enää sen enempää Massaan kuin Kimiinkään sillä juttu jatkuu aina vain loputtomiin tai oikeastaan saman jankutuksen kierteeseen.

 

[WebSlave]

Väitätkö sinä että viime kauden ferrarilla ei olisi pystynyt mestaruuteen ? Alonso teki lukuisia virheitä mihin se mestaruus osaltaan meni.

Olisi pystynyt, kiitos RBR:n mokien. Red Bullin ja kuskiensa virheiden takia Alonso yleensä oli taistelussa vielä mukana. Jos jossiteltaisiin mokattomista kausista molempien osalta, niin Red Bullin olisi pitänyt varmistaa mestaruus paljon aikaisemmin.

Nyt RBR/Vettel ei ole (juuri) mokaillut ja se näkyy tuloksissa. Vettelin ei tarvitse edes puristaa kaikkea, ajaa vain helposti muutaman sekunnin kaulan ja sen jälkeen keskittyy säästelyyn. Jos Seb vetäisi limiitillä, niin näkyisi totuus siitä kuinka paljon ne muut tallit sittenkään ovat voittotaistelussa.

 

[Sam the Man]

Olisi pystynyt, kiitos RBR:n mokien.

Jos nyt oikein tarkkoja ollaan niin viime kaudella RB:n mokien ja epäluotettavuuden vastapainoksi Ferrarilla laukesi muutama kone alkukaudesta. Ferrari sai erityisluvan korjata luotettavuus ongelman - mikä sekin oli sinänsä jo hieman yllättävää. Tämän jälkeen koneen lauloivat aika iloisesti ja samalla kun Ferrarin autonkehitys (luultavasti Alonson ansiosta ) meni oikeaan suuntaan niin auto oli eittämättä vähintään sarjan toiseksi paras kauden jälkimmäisellä puoliskolla.

 

[oldez]

Ferrari sai erityisluvan korjata luotettavuus ongelman - mikä sekin oli sinänsä jo hieman yllättävää.

No kieltämättä oli pikkusen yllättävää, koska samalla koneella on pitänyt ajaa jo vuodesta 2006. Miten alkujaan kestävä kone muuttui yhtäkkiä ennenaikasesti laukeavasti, vaikka siihen ei saanut muutoksia tehdä. Päinvastoin koneiden kestävytttä parannettiin laskemalla kierroslukurajoitinta. Samaan aikaan Renault ei saanut tehdä muutoksia koneeseensa, jotta olisi saanut tehoissa kiinni Mercedeksen ja Ferrarin, jotka olivat tehneet viritelleet koneettaa sillä verukkeella että siitä tulisi luotettavampi...

 

[Wit?]

Jännää miten ainakin Schumista keskustellessa painotetaan, ettei tilastoista voi päätellä mitään kuskien paremmuudesta, mutta tässä toikissa tilasto ensimmäisellä Ferrari-kaudella voitettujen maailmanmestaruuksien lukumäärästä on universumin keskipiste.

Väitätkö sinä että viime kauden ferrarilla ei olisi pystynyt mestaruuteen ? Alonso teki lukuisia virheitä mihin se mestaruus osaltaan meni.

Ei Alonso virheillään heittänyt menemään mitään hopeatarjottimella tarjoiltua varmaa mestaruutta, vaan omien ajosuoritustensa ansiostahan mies ylipäänsä oli mukana MM-taistelussa. Toisin sanoen se, että virheitä tuli tehtyä ja titteli meni Vettelille, ei tarkoita, etteikö Alonso olisi voinut olla viime kauden paras kuljettaja.

 

[James Hunter]

Kirjoituksesi ei ole ollut provoavaa vaan tiettyjen Kimin-fanien kannalta harmillista tietoa.

Kumpi nyt on harmillista tietoa, se että Räikkönen toi useita mestaruuksia Ferrarille vai se että Alonso on tähän mennessä kantanut pelkästään rahaa?

Mistään faniudesta ei ole kyse vaan puhtaasti faktoista. Nyt olisi teikäläiselle tai Irwinille paikka kääntää yllä mainittu Alonson paremmuudeksi. Faktoin kiitos eikä mielikuvin. Jos Alonso palkattiin voittamaan tallikaveri ja Räikkönen mestaruuksia niin myönnän Fernandon vetäneen paremmin.

 

[Masa]

Faktaa

Räikkönen toi yhden mestaruuden Ferrarille, ei useita. Henkilökohtaisiksi saavutuksiksi lasketaan vain henkilökohtainen menestys.

Toisekseen, menestykseen vaikuttaa aina kaluston taso. Räikkösellä oli kunnia ajaa Ferraria, joka oli parempi suhteessa kilpailijoihin, kuin nykyinen. Kaksi tallimestaruutta kielii oikeastaan siitä, että Ferrarilla oli tuolloin kokonaisuutena paras auto.

Alonso on pärjännyt paremmin suhteessa tallitoveriin, kuin Räikkönen. Tallitoverihan on aina se ensimmäinen mittari, millä kuljettajaa arvioidaan.
Lisäksi Espanjan poika taisteli viime kaudella jopa mestaruudesta, vaikka auto ei antanut siihen yhtä hyviä edellytyksiä kuin kahden kilpailevan tallin.

Eli ei ole Alonsokaan huonosti ajanut. Oli itse asiassa viime kauden paras tallipäälliköiden arvioissa.

 

[WebSlave]

Ferrari sai erityisluvan korjata luotettavuus ongelman - mikä sekin oli sinänsä jo hieman yllättävää.

Ei se kovin yllättävää ollut, sillä Renault oli saanut vastaavan luvan ennen kauden alkua. Moottorijäädytys koskee tehoja, ei luotettavuutta.

 

[mikæl]

Hahhah. Voihan tämän kääntää niinkin, että Räikkönen sai auton säätöjä kehitetyksi niin, että niillä tuli hänen mestaruutensa lisäksi kaksi valmistajien mestaruutta. Eli teki kompromisseja tallikaverinsa hyväksi. Se on aivan kullanarvoinen taito talleille, että kuskin "käsiala" sallii suuremman säätöikkunan eikä edellytä aivan erityistä autoa johon toisen kuskin on vaikea sopeutua. Hk -mestaruudenkin tavoitteleminen vaikeutuu jos kaveri ei myös napsi pisteita kilpailijoilta. Silloin tiukat kisat hävitään.

Alonso ei niin tee, mutta ei silti menesty itsekään.

Ja tämä on ihan relevantti katsantokulma kun ottaa huomioon millä odotuksilla Alonso talliin tuli.

Ja jos joku ei laske tallimestaruuksia, niin tallit kyllä laskevat. Suoraan ne ovat rahakkaampia kuin henkilökohtaiset.

 

[Sam the Man]

Eli ei ole Alonsokaan huonosti ajanut.

Tästä voinee helposti olla yhtä mieltä.

 

[F1-fani82]

Kumpi nyt on harmillista tietoa, se että Räikkönen toi useita mestaruuksia Ferrarille vai se että Alonso on tähän mennessä kantanut pelkästään rahaa?

Mistään faniudesta ei ole kyse vaan puhtaasti faktoista. Nyt olisi teikäläiselle tai Irwinille paikka kääntää yllä mainittu Alonson paremmuudeksi. Faktoin kiitos eikä mielikuvin. Jos Alonso palkattiin voittamaan tallikaveri ja Räikkönen mestaruuksia niin myönnän Fernandon vetäneen paremmin.

Toistan vielä kerran. JOS VOITAT MESTARUUDEN V.2007 JA TOINEN EI VOITA MESTARUUTTA V.2010, ei tarkoita sitä, että v. 2010 saman tallin autoa ajanut kuski olisi huonompi. Sekin kertoo jo jotain, että tämä mestari ajoi tasapäisesti monen mielestä keskinkertaisen kuljettajan kanssa. Alonso osoittikin että kyse on keskinkertaisuudesta

Kuskin paremmuutta voidaan vertailla vaikka henk.kohtaisilla mestaruuksilla. Alonso taitaa johtaa sitä sarjaa? Tai enties kuinka monella autolla on voitannut? Kas Alonso on parempi. Entäs onko hävinnyt pisteissä koskaan tallitoverille? Kas Alonso on parempi. Onko koskaan saanut pataan selvästi aika-ajoissa tallitoverille, niin että olisi jo lehdissä lynkattu? Kas Räikkönen taitaa johtaa sitä sarjaa. Vertailukohtia voidaan ottaa siis miten halutaan kuskin paremmuus asettaa.

 

[mikæl]

Fani82 heittää trollia. Montakos tallikaveria Kimi voitti viimeisen vuoden pulttiämpärillään. Voitti mm Massan kun se meni törmään jouseen. Ja muutaman muun.