kuntavaalit 2008

[Bobakki]

Ja tuo virhe ei ole edes amatöörimäinen! Surkuhupaisa. Kuka tämän palvelun muuten toimitti? TietoEnator todennäkäisesti? Käsittämättömän huonoa suunnittelua, ei voi muuta sanoa. Huhhuh.

TietoEnator, joka pokkasi suorituksellaan myös Effin Isoveli-palkinnon.

 

[SOKO]

Kaikissa kokeilukunnissa ääniä meni hukkaan reilusti enemmän kuin se määrä, joka riitti valtuustopaikkaan ko. kunnassa. Toisin sanoen kokeilu meni totaalisesti penkin alle, jos sama suhteellinen määrä ääniä oltasiin hukattu äänestyssekoilun takia isossa kaupungissa, oltaisiin lähellä tilannetta, jossa pitäisi harkita vaalien uusimista. Ainoa johtopäätös mikä tästä kokeilusta on vedettävissä on se, ettei ko. kokeilua pidä missään tapauksessa jatkaa nykyiseltä pohjalta - puhumattakaan sitten kokeilun laajentamisesta.

Tälläinen järjestelmä ei yksinkertaisesti ole mahdollinen maassa, jossa avainasemassa olevien henkilöiden kiinnostus ja asiantuntemus eivät riitä. Ennakkoon esitetyt täysin perustellut huolet järjestelmään liittyvistä ongelmista sivuutettiin, eikä testaaminen ollut lähimainkaan riittävää. Valvonnasta vastaavilla tahoilla ei ollut riittävää asiantuntemusta, eikä näin myöskään mahdollisuutta suoriutua valvontatehtävästään.

EDIT: Lisättäköön vielä, että missään tapauksessa demokraattisessa maassa ei voida käyttää sellaista äänestysjärjestelmää, jota ei ole auditoitu julkisesti. Tietoenator halusi suojata järjestelmään liittyviä oikeuksiaan, eikä hyväksynyt siinä käytetyn teknologian avointa arviointia. Jo tuosta syystä olisi kokeilu pitänyt lopettaa. Järjestelmän esittelytilasuuksiin ei tainnut puolueiden edustajista osallistua kukaan muu kuin Jyrki Kasvi.

 

[SOKO]

Lisätään vielä yksi painava perustelu sähköistä järjestelmää vastaan. Tarkistuslaskenta ei ole mahdollista, kun äänistä ei jää mitään tositetta. Vantaalla PS saa nyt lisäpaikan tarkistuslaskennan perusteella. Se, että tulos voidaa tarkistaa ääni kerrallaan on olennainen edellytys vaalien luotettavuudelle.

http://www.vartti.fi/artikkeli/e1e93607-0c81-4101-a524-71554d34ff67

 

[kouvotsvoni]

Hyvä TietoEnator:thumbup:

 

[Puupää]

Lisätään vielä yksi painava perustelu sähköistä järjestelmää vastaan. Tarkistuslaskenta ei ole mahdollista, kun äänistä ei jää mitään tositetta. Vantaalla PS saa nyt lisäpaikan tarkistuslaskennan perusteella. Se, että tulos voidaa tarkistaa ääni kerrallaan on olennainen edellytys vaalien luotettavuudelle.

http://www.vartti.fi/artikkeli/e1e93607-0c81-4101-a524-71554d34ff67

Mutta kun sähköisessä äänestyksessä ei tarvita tarkistuslaskentaa koska inhimillisen laskentavirheen mahdollisuus poistuu.


Siis aivan turhaa jonnekin äänestyspaikoille on jotain automaattia raahata. Jos jotain todellista muutosta haluttaisiin niin netin kautta äänestys tms.

 

[SOKO]

Siis aivan turhaa jonnekin äänestyspaikoille on jotain automaattia raahata. Jos jotain todellista muutosta haluttaisiin niin netin kautta äänestys tms.

Tämän kokeilun myötä luottamus nettiäänestykseen siirtymisen suhteen on vahva. Kaiken TietoE:n asiantuntemuksen hyödyntämällä ja ympärivuorokautisilla työpäivillä nettiäänestys saataneen pilottitestiin vuoden 2052 kuntavaaleissa.

 

[Puupää]

Tämän kokeilun myötä luottamus nettiäänestykseen siirtymisen suhteen on vahva. Kaiken TietoE:n asiantuntemuksen hyödyntämällä ja ympärivuorokautisilla työpäivillä nettiäänestys saataneen pilottitestiin vuoden 2052 kuntavaaleissa.

Nehän voisivat kysyä neuvoa vaikka Danske Bankista...

 

[Jacques]

Oikeusministeriön selvityksen mukaan äänestämisen epäonnistuminen johtui todennäköisimmin siitä, ettei äänestäjä painanut OK-painiketta ennen kuin poisti koneesta sähköisen äänestyskortin. Tällöin annettu ääni ei kirjautunut sähköiseen vaaliuurnaan.

kuulostaa ihan peruskäytettävyysvirheeltä... Siis jos tollainen sähköinen äänestys tulee käyttöön niin se pitää olla äärimmäisen yksinkertainen. Siis toisin sanoen loggaudut sisään ja valitset ehdokkaan. Ei muuta. Siinä kaikki.

Eihän kirjallisessa äänestyksessäkään äänestäjä tee muuta kuin ottaa lapun ja kirjoittaa numeron. Ei sähköinen äänestys saa olla mielestäni monimutkaisempi..
Keep it simple.

Tai sitten jos todella halutaan tuollainen varmistuskeino (ok-nappi) niin jokin pitäisi selvästi informoida äänestäjää siitä ettei ääntä ole vielä rekisteröity.

 

[Archie]

Tuossa sähköisessä äänestämisessä oli vielä käyttäjämäärätkin pieniä. IT ongelmat tuppaavat vain kasvamaan, kun pitää kapasiteettia lisätä. Ja tehtiinpä tuo systeemi miten tahansa, niin se on haavoittuvainen - sähkökatko, serverin rikkoutuminen tai kaapelin katkeaminen saattavat estää jonkin alueen äänestyksen sallitun ajan puitteissa. Mitäs sitten tehdään?

 

[Puupää]

Tuossa sähköisessä äänestämisessä oli vielä käyttäjämäärätkin pieniä. IT ongelmat tuppaavat vain kasvamaan, kun pitää kapasiteettia lisätä. Ja tehtiinpä tuo systeemi miten tahansa, niin se on haavoittuvainen - sähkökatko, serverin rikkoutuminen tai kaapelin katkeaminen saattavat estää jonkin alueen äänestyksen sallitun ajan puitteissa. Mitäs sitten tehdään?

Varajärjestelmä: äänestyslipukkeet käyttöön

 

[Puupää]

Vastuun kantamisesta kun nyt on kovasti ollut puhetta niin pitäisikö Braxin kantaa nyt vastuu ja erota? Hän on itsekin testannut järjestelmää useita kertoja ja vakuutti ennen vaaleja ettei sähköisessä äänestysjärjestelmässä voi olla virheitä.

 

[Archie]

Jotenkin huvitti se vakuuttelu, että järjestelmä toimii varmasti ja siinä ei ole virheitä. Usko ilmeisesti TietoEnatorin myyntimiehiä.

 

[SOKO]

Tämän päivän Verkkouutisten pääkirjoitus vetää kyllä hiljaiseksi. Sen mukaan sähköinen äänestys toimi ja äänestäjät ja vaaliviranomaiset olivat tyytyväisiä. Kovalla tarmolla sähköistä äänestystä ollaan näköjään ajamassa, kun heti vaalien jälkeen ollaan hehkuttamassa onnistumista. Saattaa olla, että kysymys on paljon vakavammasta ongelmasta kuin vain yhden ministerin töpeksinnästä.


http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=137027

Kokeilun tulokset toimivat toivottavasti myönteisenä askeleena sille, että sähköinen äänestys voisi olla todellisuutta mahdollisimman pian kaikissa vaaleissa.

 

[JPP]

Pikkasen kiinnitin huomiota siihen, että Obamasta puhuttaessa mediassa käytetään termiä musta.

Eli sitä saa siis vielä täällä käyttää? Jenkeissähän tuo on hyvin paheksuttavaa käyttää black sanaa afrikkalais-amerikkalaisesta.

Vaan niinhän täälläkin käytettiin neekeri-sanaa pitkään sen jälkeen kun tuo oli ömeriköissä kielletty.

Vaaleusrajoitteinentai vaaleudellisesti haastava olisi yksi mahdollinen poliittisesti korrekti nimitys. Tosin noikin voi tulkita sitä kautta että vaaleus olisi jotenkin tavoiteltava ominaisuus ja kaikki muu siihen verrattuna huonompaa.

 

[Puupää]

Tämän päivän Verkkouutisten pääkirjoitus vetää kyllä hiljaiseksi. Sen mukaan sähköinen äänestys toimi ja äänestäjät ja vaaliviranomaiset olivat tyytyväisiä. Kovalla tarmolla sähköistä äänestystä ollaan näköjään ajamassa, kun heti vaalien jälkeen ollaan hehkuttamassa onnistumista. Saattaa olla, että kysymys on paljon vakavammasta ongelmasta kuin vain yhden ministerin töpeksinnästä.


http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=137027

Kokeilun tulokset toimivat toivottavasti myönteisenä askeleena sille, että sähköinen äänestys voisi olla todellisuutta mahdollisimman pian kaikissa vaaleissa.

Toihan on kuin Kiinan avaruuden valloitus, että juttu on kirjoitettu jo ennakkoon halutunlaisena oli totuus sitten mitä vain. :nope:

 

[kouvotsvoni]

Sukari: Keskusta hävisi vaalirahasotkun takia
Ihan kuin Sukari olisi KMS:ää vastaan totaalisesti

Sähkö-äänestys meni keturalleen ja valtuutettuja koulutetaan PS vastaisiksi. Hyvin tää Suomen demokratia toimii.

 

[Knoukka]

Lipponen se osaa aina alittaa riman- jopa omansa. :nope::nope::nope:

Paavo Lipponen syyttää mediaa Soinin menestyksestä

Entinen pääministeri Paavo Lipponen (sd) tietää syyn Perussuomalaisten ja Timo Soinin menestykseen kuntavaaleissa. Se on media.

- Tässähän kävi niin, että mediat tekivät kaikkensa suosiakseen Timo Soinia ja perussuomalaisia ja sitten mediat julistivat, että olipa yllätys. Juhliminen perussuomalaisten voitolla on todella tekopyhää, Lipponen sanoi tiistaina Suomifoorumissa Lahdessa Etelä-Suomen Sanomien mukaan.

Lipponen suomii myös vihreitä, jotka menestyivät muun muassa pääkaupunkiseudulla.

- Minä vain kysyn, mihin tarvitaan sertifikaattipuoluetta hallituksessa. Mihin sitä tarvitaan. Kyllä ympäristöasiat kyetään hoitamaan ilman vihreitäkin.

 

[Puupää]

Eikö noi tajua, että moiset toimet vaan lisäävät PS:n sympatioita.

 

[kouvotsvoni]

Mitä se media nyt on tehnyt?

 

[jamminen]

On mielenkiintoista miettiä, millainen valta medialla on. Tässä Uusi Suomen juttu, jossa vaaditaan Braxin eroa. Todennäköisesti YLE tai MTV3 eivät uutisoi edes EFFIn tai vasemmistonuorten tiedotetta. Jos uutisoisivat, voisi paine erolle olla todella kova, lisäksi sähköinen äänestys kuopattaisiin ainakin vähäksi aikaa.