McLaren FIA:n hampaissa?

[Fagerholm]

Jatkuvasti kuulee esitettävän syytöksiä korkeiltakin tahoilta että Hamilton ja McLaren olisivat FIA:n suuressa epäsuosiossa ja Hamiltonin tämän kauden viisi rangaistusta ovat kaikki tuleet koska Ferrari puolestaan on "tunnetusti" hyvää pataa päättävien elimien kanssa.

Kyllä kieltämättä Kimin ja Mikan McLaren aikoina tuntui monesti epäoikedenmukaiselta että sanktioita sateli brittitallin suuntaan kun taas Ferrari tuntui porskuttavan kaikesta läpi ilman rangaistusta.

Span lehdistökatsauksessakin lähes kaikki lehdet tuntuivat olevan sitä mieltä että päätökset ovat puolueellisia.

Mitä mieltä te arvon forumistit olette?
Minun mielestäni syytöksissä puoluellisuudesta kuitenkin unohdetaan monesti esim. se, että Kimi sai käytännössä täysin mitättömästä rikkomuksesta johtuen varikon läpiajorangaistuksen Monacossa. Eli kyllä Ferrariakin osataan rangaista tarvittaessa.

 

[Faustus]

Minun mielestäni syytöksissä puoluellisuudesta kuitenkin unohdetaan monesti esim. se, että Kimi sai käytännössä täysin mitättömästä rikkomuksesta johtuen varikon läpiajorangaistuksen Monacossa. Eli kyllä Ferrariakin osataan rangaista tarvittaessa.

Maikkarin sivuilla taisi olla noihin aikoihin uutinen, jossa sanottiin, että sääntökirjan mukaan Kimi olisi pitänyt hylätä/liputtaa ulos radalta Monacossa.

edit: Kimin olisi pitänyt startata Monacossa varikolta tai viimeisestä lähtöruudusta:

http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/f1/2008/06/653300

 

[M.Webber]

Niin, kaikki BRITTI-lehdet ovat tuota mieltä. En tiedä. Hamilton tuntuu ajelevan sääntöjen rajamailla, joten siinä on riski saada rangaistus.

 

[Ratman]

Voi tietysti olla että McLaren on ollut suhteessa Ferrariin aina jotenkin suurennuslasin alla.Tosin muistan Häkkisen McLaren ajoilta ainoastaan mestaruudet,en niitä rangaistuksia.

Mutta edelleenkin olen sitä mieltä että suhteettomasti Ron Dennisiä on tällä foorumilla haukuttu esimerkiksi Hamiltonin suosimisesta.Niitä soraääniä ei kuulunut silloin kun Mika Häkkinen tai Senna oli Dennisin lellikki.Tosin silloin ei kyllä ollut intenettiäkään joten tällaisia foorumeitakaan ei ollut olemassa.

 

[Vice]

Viime vuonna tähän aikaan kaikki täällä foorumilla sanoivat FIAn olevan McLarenin (Hamiltonin) puolella...

 

[Sami H]

Tällaista tää sirkus on ei voi mitään. En ainakaan itse voi kannattaa tallia joka selkeästi ei saa rangaistuksia aiheesta kun taas toinen niin no vähemmän aiheesta. Lewis päästi kimin ohi niin luulisi riittävän koska vastaavia tapauksia on nähty ennenkin eikä ole sanktiota tullut. Kimi kuitenkin keskeytti. Ymmärrän jos Kimi ei olisi keskeyttänyt niin ehkä silloin Lewis olisi saanut jotain hyötyä oikeasti. Tuo oikominen ei muuttanut mitenkään lopputuloksia. Tottakai itse toivon että mielummin Kimi voittoon kuin Lewis mutta tuo rankaisu oli turha koska ei vaikuttanut lopputuloksiin mitenkään.

 

[Fagerholm]

Kimi kuitenkin keskeytti. Ymmärrän jos Kimi ei olisi keskeyttänyt niin ehkä silloin Lewis olisi saanut jotain hyötyä oikeasti. Tuo oikominen ei muuttanut mitenkään lopputuloksia.

Jos Hamilton ei olisi päässyt ohi, ei Kimin olisi todennäköisesti tarvinnut puristaa niin kovaa että auto lähtisi lapasesta.

 

[WebSlave]

Siitä on puhuttu, että Max Mosley on tukkanuottasilla McLarenin kanssa, mutta nämä kisojen tuomarit ovat ihan muuta porukkaa. Ehkei Maxin vaikutusvalta kuitenkaan niin iso ole, että se kattaa vaihtuvan kisatuomaristonkin jäsenet.

Onhan Ferrarikin saanut rangaistuksia. Toisaalta Monzan 2006 rangaistus Alonsolle Massan aika-ajokierroksen haittaamisesta oli niin käsittämätön, että herättää väkisinkin kysymyksiä. No, silloin tuomaristossa olikin ihan FIA:n sääntöjen mukaan kaksi italialaista. Lisäksi Charlie Whitingiakin on syytetty Ferrarin suosimisesta.

 

[Teemu.I]

Hamiltonin incar kamerasta näkee tuon shikaanin tilanteen hyvin. Hami huomaa ohitusyrityksen epäonnistuvan ja yrittää minimoida ajallista menetystä oikaisemalla. Ihmettelen vaan miksi tuohon mutkaan on jätetty niin otollinen paikka tuommoiselle. Tuskin muutaman metrin hiekka-alue tuota mutkaa niin vaaralliseksi tee.

 

[Legnum]

FIA mitään puolueellinen ole.
Hamilton on vain sitä luokkaa jästipää kaveri, että kaikki erikoistilanteet pitää opetella kantapään- ja vaikeimman kautta.
Kuinka monta kertaa olemmekaan saaneet lukea Hamiltonin ikivihreitä latteuksia, "tätä ei enää tapahdu", "tästä opein" yms. "tulen entistä vahvempana takisin" kommentteja kaikenmaailman hölmöilyjen jälkeen. Jos kuski tekee keskivertoa enemmän sääntörikkomuksia joista rangaistaan, se ei ole epäoikeudenmukaisuutta. Se on oikeudenmukaisuutta ja kun yhtä kaveria joudutaan ojentamaan muita enemmän, se aiheuttaa FIAlle paineita pysyä linjassaan.

Jos McLaren, Norppa jne.. ei lopeta vihjailua ja asioiden vääristelyä, voisi FIA kattojärjestönä vähän vaikka napauttaa ko. organisaatiota. Ei muissakaan urheilulajeissa tuomareille kauaa tarvitse vittuilla ilman seuraamuksia.

 

[talakem]

Tuonne Paddoctalkin sivulle voi jättää mielipiteensä salaliitoista...

IP osoitehan on USA:ssa mutta kovasti kannattavat tiettyjä piirejä...

http://www.paddocktalk.com/news/html/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=93868&newlang=&topic=8&catid=0

 

[kessel]

Viime vuonna tähän aikaan kaikki täällä foorumilla sanoivat FIAn olevan McLarenin (Hamiltonin) puolella...

Niin oltiin ja aivan aiheesta - koska FIA antoi tallin ylipäätään ajaa kilpaa MM-sarjassa...

 

[Arzei]

Mielestäni puheet salaliitosta ovat täysin naurettavia ja katkerien brittien puhetta, kun eivät kestä että omia poikia rangaistaan virheistä. Niinhän se on aina mennyt ja tulee menemään. Säännöt ovat sitä varten että niitä noudatetaan, muuten tulee rangaistus. Rangaistus oli täysin aiheellinen koska Hamilton ei olisi ollut lähelläkään Kimia, jos olisi ajanut mutkan puhtaasti läpi, joten hän sai oikaisemisesta etua, joka loppupeleissä ratkaisee. Toki rangaistus oli ankara, mutta luultavasti varikonläpiajorangaistus olisi vienyt enemmän kuin tuon 25 sekuntia.

 

[Teme-84]

Joo, päätöskisan 2007 jälkeen Hill oli huutelemassa vähän väliä että rules are rules. Eipä ole nyt Koska näin se on nytkin. Säännöt ovat sääntöjä, Hamilton on vaan sattunut nyt rikkomaan niitä. Brittejä vaan potuttaa nyt kun Hamilton joutui taas rangaistavaksi. Viime vuonna selvisi kuin koira veräjästä joka kerta.. Tämän asian suhteen brittilehdillä muisti tuntuu olevan kovin lyhyt.

 

[Rip3]

Formuloissa tuntuu muistinpituus olla samaa luokkaa kuin politiikassa?

viime kaudella:

- McLaren vakoilu jupakka, pikku sakot ja isot kilpailunumerot.

- Lewis, maailman paras sadekelinkuljettaja jouduttiin kantamaan traktorilla radalle kun ei latu riittänyt. Ihmettelen vieläkin mitä traktori radalla teki, kun kisa oli käynnissä? Liuzzi meni aika läheltä traktoria...

- Kikkailu turva-auton takana, aiheutti muiden keskeyttämisen, Vettel ja Webber muistaakseni.

Eli ongelmana on, että viime vuonna ei rangaistu oikeen mistään, supertulokas, kun oli. Tänä vuonna ei ole meno rauhoittunut ja menoo on täytynyt puuttua. Aina, kun McLarenia/sen kuljettajia on tällä kaudella rangaistu ovat he omalla toiminnallaan antaneet siihen tuomaristolle mahdollisuuden.

Itse pelasin aikoinani pallopelejä ja muistuu mieleen väärät tuomiot (pallo kentässä ja tuomari näytti ulkona), kun valmentajalle sanoi, että väärä tuomio niin valmentaja vastasi, että hoida homma ensi kerralla niin hyvin, että tuomarilla ei ole mahdollisuutta väärään tuomioon:idea:

- Haluatteko, että ihmiset ajavat kilpaa vai että he vain seuraavat toisiaan?

Tässä on samasta asiasta kyse kuin huumepoliisin toimissa suomessa, tarkoitus ei voi pyhittää keinoja vai voiko?

 

[Arzei]

Itse pelasin aikoinani pallopelejä ja muistuu mieleen väärät tuomiot (pallo kentässä ja tuomari näytti ulkona), kun valmentajalle sanoi, että väärä tuomio niin valmentaja vastasi, että hoida homma ensi kerralla niin hyvin, että tuomarilla ei ole mahdollisuutta väärään tuomioon:idea:

Tuo on kyllä kieltämättä hyvin sanottu. Hamilton ajaa usein juuri sääntöjen rajamilla, johon viime vuonna ei edes puututtu. Ja nyt kun puututaan, niin se on salaliitto FIA:n ja Ferrarin välillä. Luulen että yli viittä tapausta kukaan ei muista, jossa Mclarenille olisi annettu aiheetta rangaisus.

 

[WebSlave]

- Lewis, maailman paras sadekelinkuljettaja jouduttiin kantamaan traktorilla radalle kun ei latu riittänyt. Ihmettelen vieläkin mitä traktori radalla teki, kun kisa oli käynnissä? Liuzzi meni aika läheltä traktoria...

Eikö se nyt ole käyty jo riittävän monta kertaa läpi, ettei siinä ollut mitään senhetkisten sääntöjen vastaista? FIA muutti sääntötulkintaa siitä nousseen kohun jälkeen, kuten muutti tallimääräykset laittomiksi Ferrarin Itävallan 2002 pelleilyn jälkeen.

 

[WebSlave]

Mielestäni puheet salaliitosta ovat täysin naurettavia ja katkerien brittien puhetta, kun eivät kestä että omia poikia rangaistaan virheistä.

Huuto olisi luonnollisesti yhtä kovaa, jos Kimi olisi diskattu vastaavasta tilanteesta kisan voittajana.

Niinhän se on aina mennyt ja tulee menemään. Säännöt ovat sitä varten että niitä noudatetaan, muuten tulee rangaistus. Rangaistus oli täysin aiheellinen koska Hamilton ei olisi ollut lähelläkään Kimia, jos olisi ajanut mutkan puhtaasti läpi, joten hän sai oikaisemisesta etua, joka loppupeleissä ratkaisee. Toki rangaistus oli ankara, mutta luultavasti varikonläpiajorangaistus olisi vienyt enemmän kuin tuon 25 sekuntia.

Toki Lewis olisi ollut aika lähellä, koska olisi kuitenkin seurannut Kimiä ihan laatikossa kiinni, jos olisi jättäytynyt taakse. Ei yhtä lähellä, mutta lähellä. Kimi jarrutti La Sourceen niin älyttömän aikaisin, että Lewis olisi siitä huolimatta saattanut ehtiä sukeltamaan sisälinjalle. Les Combesissa olisi viimeistään mennyt ohi kuitenkin, koska Kimin jarrutusmatkat olivat paljon Lewisiä pidemmät huonosti toimivien renkaiden takia.

Varikon läpiajoon menee 17,5 sekuntia (Heikki), joten ei siitä paljon yli 25 sekuntia mielestäni voi kärsiä. Sama rangaistus on annettu aiemminkin (taisi olla Alonso). Olennainen aikamäärä on 4 sekuntia lisää, sillä sen verran oli eroa neljänneksi tulleeseen Alonsoon.

 

[Sue_me]

Huuto olisi luonnollisesti yhtä kovaa, jos Kimi olisi diskattu vastaavasta tilanteesta kisan voittajana.

Äläpäs suurentele asioita. Ei Lewisiä diskattu

 

[Arzei]

Huuto olisi luonnollisesti yhtä kovaa, jos Kimi olisi diskattu vastaavasta tilanteesta kisan voittajana.

Totta kai olisi ollut kovaa, mutta en usko että mitään salaliittoteorioita olisi alettu väsäämään

Toki Lewis olisi ollut aika lähellä, koska olisi kuitenkin seurannut Kimiä ihan laatikossa kiinni, jos olisi jättäytynyt taakse. Ei yhtä lähellä, mutta lähellä. Kimi jarrutti La Sourceen niin älyttömän aikaisin, että Lewis olisi siitä huolimatta saattanut ehtiä sukeltamaan sisälinjalle. Les Combesissa olisi viimeistään mennyt ohi kuitenkin, koska Kimin jarrutusmatkat olivat paljon Lewisiä pidemmät huonosti toimivien renkaiden takia.

Kysehän ei ole siitä, että olisiko Hamilton päässyt Kimin ohi La Sourcessa, vaan siitä, että pääsuoran alussa Kimi oli vain noin 1-2 metriä Lewistä edellä. Tuo matka olisi ollut vähintään kaksi kertaa pidempi, jos Lewis olisi ajanut mutkan puhtaasti.

Varikon läpiajoon menee 17,5 sekuntia (Heikki), joten ei siitä paljon yli 25 sekuntia mielestäni voi kärsiä. Sama rangaistus on annettu aiemminkin (taisi olla Alonso). Olennainen aikamäärä on 4 sekuntia lisää, sillä sen verran oli eroa neljänneksi tulleeseen Alonsoon.

Myönnän, että liiottelin tuon ajan kanssa, mutta olisi se kuitenkin melko lähellä ollut. Tuo varikon ulostulo ei ole varmaan kovin herkullinen ajaa sateella, joten siinä olisi mennyt lisäaikaa kuten myös kiihdytyksessä ja varikolle tullessa hidastamisessa.