www.eroakirkosta.fi

[Dominic]

 

[7son7]

Doesn't Matter What You See
Or into it What You Read
You Can Do it Your Own Way
If It's Done Just How I Say

Niinpä.

 

[Örfil]

Ratiritiralla,
tuli talvihalla,
kuuraparta tuiskutukka,
lumiviitta, harmaasukka,
ratiritiralla,
semmoinen on halla.

Tää iskee kuin tuhat volttia!

 

[Mehe Rienarsuo]

Jo joutui armas aika
ja suvi suloinen,
kauniisti joka paikkaa
koristaa kukkanen.
Nyt lämpöänsä suopi
taas säteet auringon,
ne luonnon uudeks luopi,
sen kutsuu elohon.

Tää potkii ja jytisee nyt ihan kypällä!

 

[SamiJ]

"Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen kanssaan ja heidät siitä tavataan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa." ( 5. Moos. 22:28 - 29)

"Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."

(1. Tim. 2:11 - 12)

"Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen."

(2. Moos.)

"Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi."

(5. Moos. 22:5)

"Mutta orjasi ja orjattaresi, jotka hankit itsellesi, ostakaa kansoista, jotka asuvat teidän ympärillänne. Ja jättäkää ne jälkeenne perinnöksi lapsillenne, pysyväksi perintöomaisuudeksi; niitä saatte pitää ainaisesti orjinanne."

(3. Moos. 25:44 - 46)

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102012550776_uu.shtml

 

[Fagerholm]

Mitenhän noi tommoset unisex-vaatteet luokitellaan?

 

[SamiJ]

Mitenhän noi tommoset unisex-vaatteet luokitellaan?

Ihan hyvin.

 

[Fagerholm]

On meinaan aika hanurista se, jos olet muuten viettänyt hyvän ja kristityn elämän tekemättä syntiä, mutta sitten satutkin kuolemaan unisex-nuorisohousut jalassa etkä kerkeä pyytämään sitä anteeksi. Helvettiinhän sitä sitten joutuu.

 

[7son7]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102012550776_uu.shtml

Niin kuin on monta kertaa sanottu niin VT ei velvoita kristittyjä mihinkään. VT ei ole kristinuskon perusta vaan juutalaisuuden. Kritisoitko siis juutalaisuutta viestilläsi? Onko Suomen juutalainen yhteisö aiheuttanut sinulle mielipahaa?

 

[WebSlave]

Niin kuin on monta kertaa sanottu niin VT ei velvoita kristittyjä mihinkään.

Voit itse olla tuota mieltä, mutta älä puhu koko kristikunnan suulla. Jeesus oli väitettyjen puheidensa perusteella juutalainen (maalliseen) kuolemaansa saakka. Se messias, jota juutalaiset odottivat. Se, että hänen ympärilleen luotiin oma kulttinsa ei vaikuta olleen hänen toiveensa.

Matteus 5:17-20: "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään."

 

[7son7]

Sillä oliko Jeesus juutalainen vai ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä Raamattu sanoo ei-juutalaisten kristillisestä uskosta. Vt ei velvoita kristittyjä mihinkään. Olet agnosti, miksi väität jotain mikä ei kuulu uskoosi?

Romans 10:4
4 Christ is the end of the law so that there may be righteousness for everyone who believes.

Galatians 3:23–25
23 Before this faith came, we were held prisoners by the law, locked up until faith should be revealed. 24 So the law was put in charge to lead us to Christ that we might be justified by faith. 25 Now that faith has come, we are no longer under the supervision of the law.

Ephesians 2:15
15 by abolishing in his flesh the law with its commandments and regulations. His purpose was to create in himself one new man out of the two, thus making peace,

On tärkeätä ymmärtää mitä UT sanoo ja minkä takia Jeesus tuli maailmaan. Nyt, erityisesti ateisteilla on aivan vinoutunut kuva siitä mitä kristinusko on.

Kristinuskon perusta on

Matthew 22:37–39
37 Jesus replied: “ ‘Love the Lord your God with all your heart and with all your soul and with all your mind.’ 38 This is the first and greatest commandment. 39 And the second is like it: ‘Love your neighbor as yourself.’

Kristittyjen kuuluu

Galatians 6:2 (NIV)
2 Carry each other’s burdens, and in this way you will fulfill the law of Christ.

Kristityillä ei ole Mooseksen lakeja vaan Kristuksen laki.

Matthew 22:40
40 All the Law and the Prophets hang on these two commandments.”

Yksinkertaista kuin mikä.

VTn lait ovat juutalaisia, Jumalan valittua kansaa varten. Meitä ei-juutalaisia varten Jumala toi lain Kristuksen kautta.

 

[Archie]

VTn lait ovat juutalaisia, Jumalan valittua kansaa varten. Meitä ei-juutalaisia varten Jumala toi lain Kristuksen kautta.

Aikamoista kikkailua jumalalta, joka on luonut koko universumin ja hallitsee sitä täysivaltaisesti. Selvästi ollut pikkutekemisen puutetta.

 

[Örfil]

Aikamoista kikkailua jumalalta, joka on luonut koko universumin ja hallitsee sitä täysivaltaisesti. Selvästi ollut pikkutekemisen puutetta.

Archie on sitä mieltä että Elvis on jumala ja 7/7 jotain muuta mieltä.

Turhaa jarnaatte. Noita raamatunlauseita voi quottailla tänne maailman tappiin saakka ja liirum laarum läpätilää niistä. Pitäkää jo tauko. Juokaa vaikka pullo kossua.

 

[Archie]

Archie on sitä mieltä että Elvis on jumala ja 7/7 jotain muuta mieltä.

Väärin.. Elvis on Jeesuksen veli!

http://jubal.westnet.com/hyperdiscordia/sacred_heart_elvis.html

 

[Örfil]

Väärin.. Elvis on Jeesuksen veli!

http://jubal.westnet.com/hyperdiscordia/sacred_heart_elvis.html

Hahaa, ei sillä ollu veljeä! Nyt takas rippikouluun - mars

 

[Formulanomi]

Niin kuin on monta kertaa sanottu niin VT ei velvoita kristittyjä mihinkään. VT ei ole kristinuskon perusta vaan juutalaisuuden.

Eikös kymmenen käskyä ole VT:stä? Tosin niitähän on jotkut vähän muokkailleet nykypäivään paremmin sopiviksi, mutta kaiketi kristillisyyden perusteita eli sikäli tasan tarkkaan velvoittavat.

Muutakin varmaan löytyy mm. luomisen kertomukset. Aihe, josta on jarnattu mm. evoluutio otsikossa. Ihanko turhaanko VT on raamatussa mielestäsi tai miksi se koskisi vain juutalaisia? Miksei siinä ole saman tien koraania tai vaikkapa buddalaisten kirjoituksia?

Näitä mää kauhiasti ihmettelen. Jatkuvasti näissä uskon asioissa törmätään epäloogisuuksiin ja kauheeseen seli-seli-selitykseen...

....
Tässä vielä varmuuden vakuudeksi kymmenen käskyä: /Vuoden 1552 käännös

1. MINE OLEN SE HERRA SINUN JUMALAS/ Joca sinun Egyptin maalda vloswienyt olen/ sijte Oriaudhenhonesta. Ei sinun pidhe muita Jumaloita pitemen minun coctani. Ei sinun pidhe ychteken Cuua eike iongun Moto sinulles tekemen/ taicka ninen ielkin quin ylhelle Taiuas ouat/ eli ninen ielkin/ iotca alhalle ouat Maan päle/ eike ninen ielkin/ iotca Wesis Maan alla ouat. Ele nijte paluele. Sille Mine se HERRA sinun Jumalas/ olen yxi wäkeue Kiuascostaia/ ioca etziskelen ninen Iseden pahatteghot Lastein/ haman colmanden ia nelienden Poluein asti/ iotca minua vihasit. Ja teen Laupiudhen monen Tuhanden päle/ iotca minua racastauat/ ia piteuet minun Keskyni.
2. Ei sinun pidhe turhan lausuman sinun HERRAS Jumalas Nime/ Sille eipe HERRA salli site rangastomat/ ioca henen Nimens turhanlausupi.
3. Muista Sabbathin peiuen päle/ ettes sen pyhitet. Cwsi peiue sinun pite tötetekemen/ ia caiki sinun asias aijaman. Mutta sen seitzemennen peiuen päle/ ombi sen HERRAN sinun Jumalas Sabbathi. Silloin ei sinun pidhe ycten töte tekemen/ eike sinun Poicas/ eike sinun Tytteres/ eike sinun Paluelias/ eike sinun Poicas/ eike sinun Juctas/ eike sinun Mwcalaises/ ioca sinun Caupungis portin siselle on. Sille cwtena peiuene ombi HERRA Taiuan/ ia Maan ia Meren tehnyt/ ia caiki mite nijsse ouat/ ia leueisi Seitzemennen peiuene. Senteden siugnasi HERRA sen Sabbathin peiuen/ ia pyhitti henen.
4. Sinun pite cunnioittaman sinun Ises ia sinun Eites/ ettes cauuan eleisit Maan päle/ ionga sinulle se HERRA sinun Jumalas sinun andaman pite.
5. Ei sinun pidhe tappaman.
6. Ei sinun pidhe Hooritekemen.
7. Ei sinun pidhe warastaman.
8. Ei sinun pidhe wäre Todhistost puhuman sinun Lehimeistes Wastan.
9. Ei sinun pidhe pytemen sinun Lehimeistes Honecta.
10. Ei sinun pidhe himoitzeman sinun Lehimeises Emende/ eike henen Paluelians/ eike henen Picans/ eike henen Herkiäns ) eike henen Asins/ eike miteken/ quin sinun Lehimeiselles ombi.[11]

 

[Archie]

Uskovaiset poimii molemmista testamenteista kohdat, jotka sopivat parhaiten Heidän käsitykseensä maailmasta. Hyvä että tekevätkin niin, sillä pahimpia ja vaarallisimpia uskovaisia ovat kirjaimellisesti raamatun tulkitsevat.

 

[7son7]

Teologisissa piireissä on jo pitkään osoitettu että 10 käskyä eivät velvoita kristityjä mihinkään, mutta ne voivat antaa suuntaa siihen elämään, jota Kristus esimerkillään antoi. Luomiskertomus taas on luomiskertomus, ei mitenkään tieteellinen todistus. Vanhaa plaa plaa juttua kristinuskoa vastustavilta tahoilta.

Jos joku kristitty haluaa poimia juttuja VTsta niin hän on sen vapaa tekemään, mutta kysymys onkin velvoittaako VT kristittyjä mihinkään. Vastaus on yksinkertaisesti, EI. Vain UTta lukeva kristitty pääsee uskollansa taivaaseen ihan yhtälailla kuin kumpaakin lukeva. Jos joku haluaa uskoa VTn kirjoituksiin niin siitä vaan, mutta ei Jeesus, Jumala tai UT pakoita/velvoita uskomaan/noudattamaan sen kirjoituksia.

Näin ollen uskontona kristinusko ei tue nuori maailma kreatonismia, eikä suosi leikkaamaan osaa kikkelistäs pois tai murhaamaan naimatonta lutkaa tai mitä tahansa mitä VTssä sanotaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö joku kristillinen suuntaus saa niihin uskoa. Kristinusko ei kuitenkaan velvoita niihin uskomaan. Tämä ei kuitenkaan poissulje sitä etteikö VT ole pyhäkirjoitus. Se vain on suunnattu toiselle yleisölle ja osaa kristitystä sen jutut kiehtovat, (EDIT valitettavasti).

 

[Formulanomi]

Jos joku kristitty haluaa poimia juttuja VTsta niin hän on sen vapaa tekemään, mutta kysymys onkin velvoittaako VT kristittyjä mihinkään. Vastaus on yksinkertaisesti, EI. Vain UTta lukeva kristitty pääsee uskollansa taivaaseen ihan yhtälailla kuin kumpaakin lukeva.

Naispappeutta ja homojen avio-oikeuksia vastustetaan UT:n kirjoituksen pohjilta.

Wikipedia
# Homoseksuaalien avio-oikeudesta käydyissä keskusteluissa on usein lainattu seuraavaa kohtaa: Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet. (1 Kor. 6:9)
# Naispappeutta vastustavat vetoavat usein seuraavaan kohtaan, joka käskee naisia vaikenemaan seurakunnassa: Naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. (1 Kor. 14:34)

Mitä tulee evoluutioon ja luomiskertomukseen (VT), niin jälkimmäisestähän sinäkin olet "oppisi"/"tietosi" kaivanut.

 

[Örfil]

Kyllä raamattu silti on parempi ohjenuora elämään viisaasti sovellettuna kuin Tex Willer.