Dopeaasit, osa N+1 "Osataan sitä ulkomaillakin"

[burb]

Tarkkana saa olla sateella:

Hymähdin.

 

[mjs]

Game, set and match (?)

Maantiepyöräilyn Ranskan ympäriajon seitsenkertainen voittaja Lance Armstrong saattaa menettää kaikki tittelinsä.

Pyöräilijä tiedotti myöhään eilen, että luopuu taistelustaan maansa antidopingtoimistoa (USADA) vastaan. Armstrong on käynyt vuosien oikeustaistelun, jossa on yrittänyt kyseenalaistaa häneen kohdistuneiden tutkintojen toimivallan ja menetelmät.

USADA:n johtaja Travis Tygartin mukaan voitot riisutaan entiseltä mestarilta.

- Tämä on vaatinut perheeltäni ja työltä yhdistykseni hyväksi niin paljon, että olen päätynyt lopettamaan koko höpötyksen.

- Tämä on surun päivä kaikille meille, jotka rakastamme urheilua ja sankarejamme, Tygart kertoo tiedotteessa.

USADA:n mukaan Armstrong oli urallaan järjestelmällisen dopingin kehittäjiä ja eri tallien dopingohjelmien johdossa.

Armstrong kiistää edelleen kaikki syytökset ja myös USADA:n toimivallan asiassa.

- Jokaiselle tulee elämässään tilanne, jossa on sanottava "nyt riittää". Olen joutunut käsittelemään syytöksiä epäreilusta kilpailusta seitsemän Tour-voittoni kohdalla, Armstrong vuodattaa tiedotteessaan.

- Tämä on vaatinut perheeltäni ja työltä yhdistykseni hyväksi niin paljon, että olen päätynyt lopettamaan koko höpötyksen.

Lähteet:
AP, AFP, http://lancearmstrong.com

http://yle.fi/urheilu/armstrong_luopuu_dopingtaistelustaan_-_seitseman_tour-voittoa_vaarassa/6268409

 

[Andy]

Melkein toivoisi että jättäisivät Armstrongin rauhaan. Kyllä nuo näytöt kiistattomat kai ovat, mutta silti. Kuka pyöräilijä nyt ei olisi käyttänyt jotain.

 

[Dominic]

Melkein toivoisi että jättäisivät Armstrongin rauhaan. Kyllä nuo näytöt kiistattomat kai ovat, mutta silti. Kuka pyöräilijä nyt ei olisi käyttänyt jotain.

Hahmolla Jacques saattaa olla tähän jotain painavaa sanottavaa.

 

[Pahkasika]

Onko noita USADAn "todisteita" missään esillä? Armstrong kuitenkin läpäisi kaikki doping-testit, joten sääntöjen mukaan hän on puhdas.

Ja Jenkeillähän ei ole mitään valtaa tässä asiassa, he voivat vain pistää asian UCIn (ja ehkä WADAn) käsittelyyn ja toivoa parasta. Eli eiköhän tämäkin soppa jatku vielä kauan...

 

[jps]

Melkein toivoisi että jättäisivät Armstrongin rauhaan. Kyllä nuo näytöt kiistattomat kai ovat, mutta silti. Kuka pyöräilijä nyt ei olisi käyttänyt jotain.

En mä tiedä onko Armstrong käyttänyt dopingia vai ei.

Joka tapauksessa Armstrong on tehnyt kunnon tilin palkoillaan ja mainostuloillaan. Eli hyöty on täysin kiistaton, vaikka dopingia olisi käyttänyt.

Ehkäpä se suurin häviäjä on se sijalla 113 maaliin tullut, joka olisi ollut ensimmäinen "puhdas" kilapilija ja sitn menettänyt maineen, kunnian ja suuret rahat.

 

[PeePee]

Kyllähän tuo on kertakaikkiaan hämmentävää, miten kaikki dopingtestit läpäissyttä urheilijaa voidaan yhtäkkiä syyttää dopingista. Yhtä ainutta positiivista näytettä ei ole annettu, vaan ainut todiste (joka tässä vaiheessa pöytään on lyöty) on muiden pyöräilijöiden kommentit.

Aika vahvoja argumentteja, ja todisteita pitää olla jossain piilossa, jos puheisiin vain luotetaan.

 

[öö ruz]

Kyllähän tuo on kertakaikkiaan hämmentävää, miten kaikki dopingtestit läpäissyttä urheilijaa voidaan yhtäkkiä syyttää dopingista. Yhtä ainutta positiivista näytettä ei ole annettu, vaan ainut todiste (joka tässä vaiheessa pöytään on lyöty) on muiden pyöräilijöiden kommentit.

Aika vahvoja argumentteja, ja todisteita pitää olla jossain piilossa, jos puheisiin vain luotetaan.

Onko tässä mahdollista että näytteet ovat tallessa? Nykytekniikallahan pystytään vuosia jälkikäteen todistamaan dopingin käyttö. Tämän päivän Hesarissahan oli että O-P Karjalainenkin saattaa nousta pariin kertaankiin mitalleille. Oliko peräti niin että 2005 maailmanmestariksi ja olympiahopeeta kaupan päälle.

 

[mjs]

Onko tässä mahdollista että näytteet ovat tallessa?

Ainakin olympialaissa ja yleisurheilun arvokisoissa näytteiden säilytysaika on ilmeisesti 8 vuotta tällä hetkellä. Riippuu ihan siitä, mikä käytäntö on pyöräilypuolella, hävitetäänkö ne samantien vai ei.

 

[jps]

Ainakin olympialaissa ja yleisurheilun arvokisoissa näytteiden säilytysaika on ilmeisesti 8 vuotta tällä hetkellä. Riippuu ihan siitä, mikä käytäntö on pyöräilypuolella, hävitetäänkö ne samantien vai ei.

Tuolla vuosikausia vanhojen tulosten korjailulla ei ole käytännössä merkitystä. Dopingtyypit on jo rahastaneet menestyksensä. Uusi voittaja tai mitalisti saa siitä lähinnä muiston, että olisin voittanut. Omakotitalo, tontit yms jäävät saamatta.

 

[SOKO]

Armstrong jäi kiinni, koska organisaatio hänen ympärillään paljastui. Jos Armstrong olisi jatkanut oikeustaisteluaan oltaisiin asia ennen pitkää käsitelty oikeudenkäynnissä. Oikeudenkäynnissä Armstrongia vastaan olisi sitten esitetty yli kymmenen silminnäkijän lausunnot laittomista verensiirroista, EPO:sta, testosteronista ja muista laittomista keinoista, joita käytettiin voittojen saamiseen. Todistajat eivät ole mitä tahansa muita pyöräilijöitä vaan joukossa Armstrongin entisten tallien jäseniä, jotka ovat itse tunnustaneet käyttäneensä samoja menetelmiä. Lisäksi oltaisiin esitetty 2009 ja 2010 vuosien aikaiset verinäytteet, joista jälkiä dopingin käytöstä on tiettävästi löydetty.

Marion Jonesille kävi aikanaan samalla tavalla eli hänen dopingin käyttönsä tuli ilmi, kun BARCA-laboratorio paljastui. Sen jälkeen saatiin iso joukko todistajia, jotka kaikki todistivat Jonesin käyttäneen dopingia. Jones vei prosessin siihen pisteeseen, että hän kiisti dopingin käytön viranomaisten kuulustelussa. Sen myötä Jones, joka ei koskaan jäänyt kiinni yhdessäkään testissä, pääsi voittojen menetyksen lisäksi tutustumaan vankilamiljööseen. Tuon kohtalon Armstrong nyt siis välttää.

 

[Jacques]

douppia tai ei, niin ei se poista sitä tosiasiaa, että Lance on kaikkien aikojen paras maantiepyöräilijä. Nämä viimeaikojen pelleilyt alkaa olla ihan naurettavia. Lanceen on kohdistunut sellainen ajojahti, että vaikka hän olisikin täysin syytön, niin on hänelle helpompaa vain luovuttaa ja antaa olla. Tai jos hän on syyllinen, niin ei tämä tällainen kohtelu silti tunnu oikeudenmukaiselta etenkin, kun huomioi tosiaan sen, että tuon ajan huippupyöräilijöistä suuri osa käytti doping-aineita.

Niinä vuosina, jolloin Lance voitti tourin, oli suurin osa top10-ajajista sellaisia, jotka jossain vaiheessa uraansa kärähtivät dopingista.
http://www.cyclingtips.com.au/wp-content/uploads/2011/06/armstrong1150px.jpg
Paras vuosi oli siis 2005, jolloin paras ns. täysin puhdas oli Cadel Evans sijalla 8.

Huomionarvoista on myös se, että vuden 2001 kisan paras ei-douppari Andrei Kirilev on ollut jo kuopattuna 9 vuotta.

Jos tässä nyt aletaan pistämään vanhoja tuloksia uusiksi, niin eikös sitten pidä huomioida kaikki muutkin? Ja mistä tiedetään ettei nämä ns. puhtaat oikeasti myös käyttäneet aineita? Eihän kukaan tutki sijalle 8 päässeen urheilijan tuloksia vuosikaupalla kisan jälkeen.

 

[Jacques]

Yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että hyvä että testataan ja hyvä että rangaistuksia voidaan antaa jälkikäteenkin, jotta tulisi suurempi riski kiinnijäämisestä nykyurheilijoille ja voitaisiin ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa päästä oikeasti puhtaaseen kestävyysurheiluun.

Kuitenkin rajansa kaikella ja ikivanhoihin tuloksiin ei mielestäni pidä kajota. Jokin protestiaika näissäkin pitäisi olla, minkä jälkeen tulokset sitten sinetöidään.

 

[mjs]

Pffffffffffff.

STT
16:07

Lontoon olympialaisissa dopingista kiinni jäänyt valkovenäläinen kuulantyöntäjä Nadzeja Ostaptshuk on saanut vuoden kilpailukiellon. Rangaistus oli lievä, koska Valko-Venäjän antidopingtoimiston johtajan Aleksander Vanhadlon mukaan Ostaptshuk ei tiennyt dopingista.

Ostaptshuk jäi kiinni anabolisesta steroidista ja menetti kultamitalin. Vanhadlon mukaan Ostaptshukin valmentaja Aleksandr Jefimov oli ainoa syyllinen dopingrikkeeseen. Jefimov sai neljän vuoden toimintakiellon.

Jefimov tunnusti lisänneensä metenolonia Ostaptshukin ruokaan. Ostaptshukin heikohkot tulokset huolestuttivat Jefimovia juuri ennen olympialaisia, vaikka Ostaptshuk työnsi 18. heinäkuuta Minskissä ennätyksensä 21,58.

Vanhadlon mukaan Jefimov lisäsi steroideja Ostaptshukin tietämättä tämän ruokaan harjoituskeskuksessa Valko-Venäjällä juuri ennen olympialaisia.

Ostaptshuk voitti naisten kuulakisan Lontoossa ennen Valerie Adamsia. Dopingrikkeen takia Ostaptshuk menetti voiton. Ateenassa 2004 Ostaptshuk oli neljäs ja Pekingissä 2008 kolmas.

 

[ToXiCiTy]

douppia tai ei, niin ei se poista sitä tosiasiaa, että Lance on kaikkien aikojen paras maantiepyöräilijä. Nämä viimeaikojen pelleilyt alkaa olla ihan naurettavia. Lanceen on kohdistunut sellainen ajojahti, että vaikka hän olisikin täysin syytön, niin on hänelle helpompaa vain luovuttaa ja antaa olla. Tai jos hän on syyllinen, niin ei tämä tällainen kohtelu silti tunnu oikeudenmukaiselta etenkin, kun huomioi tosiaan sen, että tuon ajan huippupyöräilijöistä suuri osa käytti doping-aineita.

Niinä vuosina, jolloin Lance voitti tourin, oli suurin osa top10-ajajista sellaisia, jotka jossain vaiheessa uraansa kärähtivät dopingista.
http://www.cyclingtips.com.au/wp-content/uploads/2011/06/armstrong1150px.jpg
Paras vuosi oli siis 2005, jolloin paras ns. täysin puhdas oli Cadel Evans sijalla 8.


Huomionarvoista on myös se, että vuden 2001 kisan paras ei-douppari Andrei Kirilev on ollut jo kuopattuna 9 vuotta.

Jos tässä nyt aletaan pistämään vanhoja tuloksia uusiksi, niin eikös sitten pidä huomioida kaikki muutkin? Ja mistä tiedetään ettei nämä ns. puhtaat oikeasti myös käyttäneet aineita? Eihän kukaan tutki sijalle 8 päässeen urheilijan tuloksia vuosikaupalla kisan jälkeen.

Miten voi olla paras jos tulokset on huijaamalla hankittu? Käytätkö itse aineita, kun noin kovasti Lancea puolustelet?

 

[Jacques]

Miten voi olla paras jos tulokset on huijaamalla hankittu? Käytätkö itse aineita, kun noin kovasti Lancea puolustelet?

Ensinnäkin: Missään ei ole pystytty todistamaan, että Lance olisi huijannut. Asia olisi eri, jos olisi asialle yksiselitteinen todiste.

Toiseksi: Lance on ollut suuressa syynissä ja ajojahdin alaisena toisin kuin monet muut sen ajan huippupyöräilijät. Silloin doping oli suuri ongelma ja testaajat paljon enemmän perässä kuin nykyään. Siis jos Lance huijasi, niin huijasivat varmasti muutkin kärkikuljettajat. Siinähän sitten jossitellaan, että olisko sijalle 20+ päässyt ensimmäinen puhdas pulmunen voittanut vaikka muutkin olisivat olleet puhtaita. Itse väitän, että ei varmasti olisi.

Kolmanneksi: Vaikka minun henkilökohtaiset asiat eivät sulle kuulukaan niin ei, en käytä. :tongue:

 

[mjs]

Notta jumankauta juu nääs päivää.

Painonnoston olympiavoittaja Kaarlo Kangasniemi väittää, että hän opasti vuonna 1975 hiihtäjä Juha Mietoa anabolisten steroidien käytössä.

Kangasniemi esittää väitteensä Arto Halosen ohjaamassa Sinivalkoinen valhe -dokumenttielokuvassa. Elokuvassa käsitellään suomalaisen hiihdon dopinghistoriaa, ja se esitettiin tänään ensimmäisen kerran lehdistölle Lahdessa.

Kangasniemen mukaan hän kävi Miedon kanssa keskustelun anabolisista steroideista Saarijärvellä vuonna 1975. Saarijärvellä oli tuolloin koolla suomalaisia arvokisamitalisteja.

Kangasniemen mukaan keskustelu käytiin saunassa.

"Jussi rupesi multa kyselemään hormonin käytöstä”, Kangasniemi kertoo elokuvassa.

Kangasniemi kertoo kysyneensä Miedolta, kuinka paljon tämä oli aiemmin käyttänyt anabolisia steroideja.

”Hän sanoi, että viisi milligrammaa dianabolia”, Kangasniemi kertoo.

Kangasniemen mukaan hän oli opastanut Mietoa, että kestävyyslajin urheilija voi käyttää korkeintaan kymmenen tai 15 milligrammaa päivässä, sillä muuten lihakset rupeavat kasvamaan liikaa.

”Hän vaan sitten kiitteli neuvoista”, Kangasniemi sanoo.

Kangasniemi voitti Suomen ainoan kultamitalin Meksikon olympiakisoissa vuonna 1968. Hän on itse urheilu-uransa jälkeen kertonut käyttäneensä dopingia parantaakseen suorituksiaan. Anabolisten steroidin käyttö urheilussa kiellettiin vuonna 1975.

Sinivalkoinen valhe -dokumenttielokuvassa käsitellään Suomen hiihdon dopingin historian ja nykypäivän lisäksi myös muiden maiden tilannetta.

Ohjaaja Arto Halosella on ollut käytössään muun muassa Italian poliisin suurta dopingoikeudenkäyntiä varten keräämää tutkimusaineistoa, kuten hiihtäjien verenkuvaseurantoja, joista voi päätellä, että veridopingin käyttö oli hyvin yleistä.

Italialaisten hiihtäjien, valmentajien ja viranomaisten haastatteluissa nousee esiin myös suomalaisten valmentajien rooli Italian maastohiihdossa 1980- ja 90-luvulla.
Kansainvälinen olympiakomitea kielsi veritankkauksen vuonna 1985.

Vilho Sadeharju valmensi Italian maastohiihtojoukkuetta 1980-luvun alussa ja Jarmo Punkkinen 1984–90.

Elokuvassa kerrotaan, että useiden lähteiden mukaan Punkkisen päävalmentajakaudella hiihtäjiä painostettiin käyttämään veritankkausta, jos halusi päästä maajoukkueeseen.

Poliisikuulusteluissa hiihtäjät Antonio Confortola, Albert Walder ja Giulio Capitanio sanoivat käyttäneensä veritankkausta maajoukkuevalmentajan johdolla Punkkisen aikana. Silvano Barco kertoo elokuvassa, että Punkkinen suositteli hänelle veritankkausta.

Punkkinen valmentaa nykyisin muun muassa ampumahiihtäjä Kaisa Mäkäräistä.

Sinivalkoinen valhe tulee elokuvateattereihin 5. lokakuuta.

http://www.hs.fi/urheilu/Olympiavoittaja+Opastin+Juha+Mietoa+dopingin+käytössä/a1305601164993

 

[toleranssisiipi]

Sinivalkoinen valhe, part 107 ja risat:

Juha Mieto kiistää Kangasniemen väitteet dopingin käytöstä

Juha Mieto kiistää Kaarlo Kangasniemen väitteet siitä, että hän olisi kysynyt neuvoa anabolisten steroidien käytössä
Kangasniemen väitteen mukaan Mieto kysyi häneltä neuvoa vuonna 1975 saunassa Saarijärvellä

Kangasniemi esittää väitteensä Sinivalkoinen valhe -dokumenttielokuvassa, jossa käsitellään suomalaisen hiihdon dopinghistoriaa.

Kangasniemen mukaan keskustelu käytiin saunassa Saarijärvellä.


- Jussi rupesi multa kyselemään hormonin käytöstä, Kangasniemi kertoo elokuvassa ja tarkentaa puhuvansa Miedosta.

Kangasniemi kertoo kysyneensä Miedolta, kuinka paljon hän oli aiemmin käyttänyt anabolisia steroideja.

- Hän sanoi, että viisi milligrammaa dianabolia, Kangasniemi kertoo. Dianaboli on anabolinen steroidi.

Kangasniemen kertoo dokumentissa opastaneensa Mietoa, että kestävyyslajin urheilija voi käyttää korkeintaan 10-15 milligrammaa päivässä, sillä muuten lihakset alkavat kasvaa liikaa.

- Hän vaan sitten kiitteli neuvoista. Hyvinhän hän urallaan hiihti, Kangasniemi sanoo.

Painonnoston olympiakultaa vuonna 1968 voittanut Kangasniemi tunsi anaboliset steroidit, koska hän on urheilu-uransa jälkeen myöntänyt käyttäneensä dopingia. Vielä Meksikon olympiakisojen 1968 aikaan anaboliset steroidit eivät olleet kiellettyjä.

Juha Mieto kiistää kaiken mahdollisen dopingin käytön Yle Urheilulle. Hänen mukaansa kyseessä on kateellisten ihmisten ajojahti.

- Näyttöjä ei oo, ei varmahan ole. Mä kiistän kaiken, toteaa Mieto ykskantaan.

- Tulkoon esille ja marssikoon, minä oon sanojeni takana. Se on niin kuin uskomatonta, jotta ei voira kuvitella, että ihimisen sisältä ei löyry niitä hullun voimia, kertoo Mieto ja viittaa omaan urheilu-uraansa.

Mieto on ollut uransa jälkeen runsaasti julkisuudessa. Hän oli kansanedustaja edellisessä eduskunnassa. Hän uskoo, että julkisuus on vaikuttanut asioihin.

- Siitä on vuosikymmeniä aikaa, voi olla, että jotku kuvitteloo. Jokku voi olla hirvittävän kateellisia ja haluaa mustamaalata aivan niin kuin tietoisesti. Sitä on nyt kuitenkin vielä julkisuudessa pyöritty ja sillä lailla.

- Dynamiittia kun laittaa kaikille takapuoleen saman verran, niin kaikki menee yhtä lujaa. Se on höpö höpö hommaa. Jos ei oo lahjoja ja päätä, niin dynamiitti ei auta sen erikoisemmin pärjäämään.

Yle Urheilu

http://yle.fi/urheilu/juha_mieto_kiistaa_kangasniemen_vaitteet_dopingin_kaytosta/6306449

 

[JNF]

Kylläpäs näillä riittää uutisarvoa, kun yhdestä oletetusta keskustelusta saadaan hesarin etusivun uutinen. Hienoa dokkarimainostusta.

Ja kun koko dopingia ei ollut olemassa ennen kuin tuona vuonna.

 

[SamiJ]

Sinivalkoinen valhe, part 107 ja risat:



http://yle.fi/urheilu/juha_mieto_kiistaa_kangasniemen_vaitteet_dopingin_kaytosta/6306449

Mielenkiintoinen soppa kyllä kehkeytymässä tuosta.
Jumalauta, Mietaan Jussi, tuo suoraselkäinen Kurikan jättiläänen, onkin käyttäny rouppinkia!


Juha Mieto harkitsee oikeustoimia doping-väitteistä