Onko pokeri urheilua?

[PuoliPöhkö]

Mikä on tämä virallinen taho joka määrittelee urheilun?

Mene ja tiedä.
Shakkiliitot ja -kerhot on kuitenkin hyväksytty valtion ja kuntien urheilutoimen alaisuuteen vuodesta 1983 lähtien. Pokerikerhoja ei ole toistaiseksi tuonne päästetty, koska sitä ei valtion ja kuntien mielestä pidetä urheiluna(?)

Mä mitään tiedä, luin wikistä

 

[RITA#28]

Ihan yhtä urheilullinen laji kuin Shakki tai Ammunta, josta vielä löydettiin vuoden URHEILIJAkin. Mitähän urheilullista tää ampuja teki että se valittiin vuoden urheilijaks? Seiso paikallaan ja ampu sinne tänne...

 

[Dominic]

Shakkiliitot ja -kerhot on hyväksytty valtion ja kuntien urheilutoimen alaisuuteen vuodesta 1983 lähtien.

Olen aika varma että löytäisin selkeän urheilulajin, jota ei ole kuitenkaan hyväksytty SUOMEN valtion toimesta yhtään mihinkään, mutta eipä ole listoja käsillä.

Vuosi 1983 on muuten varsin myöhään, oletko siis sinäkin sitä mieltä ettei shakki ollut ennen vuotta 1983 urheilua? Ja oliko se urheilua mahdollisesti muualla kuin Suomessa?

Entäpä jos turnauspokeri hyväksytään 2015 valtion toimesta urheilutoimien alaisuuteen, mites sitten?

 

[PuoliPöhkö]

Olen aika varma että löytäisin selkeän urheilulajin, jota ei ole kuitenkaan hyväksytty SUOMEN valtion toimesta yhtään mihinkään, mutta eipä ole listoja käsillä.

Vuosi 1983 on muuten varsin myöhään, oletko siis sinäkin sitä mieltä ettei shakki ollut ennen vuotta 1983 urheilua? Ja oliko se urheilua mahdollisesti muualla kuin Suomessa?

Entäpä jos turnauspokerin hyväksytään 2015 valtion toimesta urheilutoimien alasoituun, mites sitten?

Totta *tussa

 

[JPP]

Ihan yhtä urheilullinen laji kuin Shakki tai Ammunta, josta vielä löydettiin vuoden URHEILIJAkin. Mitähän urheilullista tää ampuja teki että se valittiin vuoden urheilijaks? Seiso paikallaan ja ampu sinne tänne...

No onhan noita autoilijoitakin valittu vuoden urheilijoiksi. Ei nekään muuta tee kun istuu ja kääntelee rattia puolelta toiselle ja painelee polkimia jaloillaan. Ampujat joutuu sentään seisomaan. :ahem:

 

[toleranssisiipi]

Eipä ole pokerikaan urheilua.

 

[PekPoy]

Tuossa: http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?p=1189942#post1189942 shakista kirjoittamani perustelu pätee mielestäni myös pokeriin.

 

[Dominic]

Tuossa: http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?p=1189942#post1189942 shakista kirjoittamani perustelu pätee mielestäni myös pokeriin.

.|.. ..|.

 

[maradona]

Ei se kyllä oikein ole.

Muuten kyllä tosissaan ihmettelen miten niin paljon suurempi osa polliin vastanneista pitää shakkia urheiluna ja pokeria ei. Ei niiden urheilullisuudessa tai urheiluttomuudessa ole minusta mitään eroa.

 

[Dominic]

Muuten kyllä tosissaan ihmettelen miten niin paljon suurempi osa polliin vastanneista pitää shakkia urheiluna ja pokeria ei. Ei niiden urheilullisuudessa tai urheiluttomuudessa ole minusta mitään eroa.

Sitä mä tällä yritin vähän niin kuin hakeakin. Pokeri mielletään selkeästi rahapeliksi, mitä se ei kuitenkaan aina ole, kun haetaan voittajaa vain pelimerkkien määrällä, mutta voittaa ne shakkimestaritkin rahaa...

 

[Mangelo]

Liian suuri merkitys itsestä riippumattomalla tuurilla, ihan niinkuin formuloissa. Ei ole.

 

[Dominic]

Liian suuri merkitys itsestä riippumattomalla tuurilla, ihan niinkuin formuloissa. Ei ole.

Formulat (moottoriurheilu) on urheilua niin kuin tiedät.

 

[Archie]

Ei se kyllä oikein ole.

Muuten kyllä tosissaan ihmettelen miten niin paljon suurempi osa polliin vastanneista pitää shakkia urheiluna ja pokeria ei. Ei niiden urheilullisuudessa tai urheiluttomuudessa ole minusta mitään eroa.

Itse pelaan molempia. Peleissä on kaksi merkittävää eroa. Ensimmäinen on tuurielementti, jota täällä on jo käsitelty. Toinen on pelin haastavuus.

Jotta shakissa voi tulla edes keskiverto kerhopelaajaksi, pitää harjoitella muutamia vuosia. Lukea kirjoja, tehdä harjoituksia, pelata... Jos aikoo huipulle, niin tarvitaan suurta lahjakkuutta (älyä, mielikuvitusta, hermojen hallintaa, muistia ja kehittyneet perselihakset) ja aivan tolkutonta määrää harjoitusta. Maailmanhuiput ovat aloittaneet shakin 5-7 ikävuoden välissä, ja noin 10 ikävuoden jälkeen se on ollut heidän 'päätyönsä'. Useilla heistä on silloin omat valmentajat ja valmennusohjelmat. Jos maailman kärkitaso ei tule lähelle 18 ikävuoteen mennessä, niin sitten sitä ei enää saavuta. Ei ole siis helppoa.

Pokerissa sen sijaan teoria on merkittävän suppeaa, eikä sitä tarvitse opiskella vuosia osatakseen pelata hyvin. Jotkut huiput eivät ole väitteidensä mukaan koskaan lukeneet pokerikirjoja. Pokeriturnausten finaalipöytiin pääsee porukkaa, jotka ovat aloittaneet pelaamisen vastikään. Pokeri on siis merkittävästi helpompi peli ja sen tuurielementti voi siivittää kenet tahansa isoihin voittoihin.

Tässä mielessä pidän shakkia enempi urheiluna kuin pokeria.

 

[Mangelo]

Formulat (moottoriurheilu) on urheilua niin kuin tiedät.

Niin olis, mutta kun nuo turva-auto pelleilyt ei urheiluun kuulu. Arpapeliä.

 

[Dominic]

Niin olis, mutta kun nuo turva-auto pelleilyt ei urheiluun kuulu. Arpapeliä.

Sitten ei kuulu punaiset ja keltaiset kortit jalkapalloonkaan.

 

[Mangelo]

Sitten ei kuulu punaiset ja keltaiset kortit jalkapalloonkaan.

Punaiset kortit tulee sille joka rikkoo, ei sille joka sattuu olemaan väärässä paikassa rataa.

 

[Dominic]

Punaiset kortit tulee sille joka rikkoo, ei sille joka sattuu olemaan väärässä paikassa rataa.

Punaiset kortit tulee SEN vuoksi, että pelin sääntöjä noufatettaisiin, ettei mene nyrkkeilyksi JA ettei kukaan telo itseään, tai muita (taataan pelaajien turvallisuus) = pacecar = Taataan kuljettajien turvallisuus.

F1-maailmassa ollaan kuitenkiin tekemisissä sellaisten asioiden kanssa, joissa voi kuolla ihmisiä.

 

[Mangelo]

Turva-autosääntöä vois verrata jalkapalloon siten, että jos joku pelaaja loukkaantuu, randomisti jaetaan muille pelaajille keltaisia ja punaisia kortteja.

 

[Il Tempo Gigante]

Itse pelaan molempia. Peleissä on kaksi merkittävää eroa. Ensimmäinen on tuurielementti, jota täällä on jo käsitelty. Toinen on pelin haastavuus.

Jotta shakissa voi tulla edes keskiverto kerhopelaajaksi, pitää harjoitella muutamia vuosia. Lukea kirjoja, tehdä harjoituksia, pelata... Jos aikoo huipulle, niin tarvitaan suurta lahjakkuutta (älyä, mielikuvitusta, hermojen hallintaa, muistia ja kehittyneet perselihakset) ja aivan tolkutonta määrää harjoitusta. Maailmanhuiput ovat aloittaneet shakin 5-7 ikävuoden välissä, ja noin 10 ikävuoden jälkeen se on ollut heidän 'päätyönsä'. Useilla heistä on silloin omat valmentajat ja valmennusohjelmat. Jos maailman kärkitaso ei tule lähelle 18 ikävuoteen mennessä, niin sitten sitä ei enää saavuta. Ei ole siis helppoa.

Pokerissa sen sijaan teoria on merkittävän suppeaa, eikä sitä tarvitse opiskella vuosia osatakseen pelata hyvin. Jotkut huiput eivät ole väitteidensä mukaan koskaan lukeneet pokerikirjoja. Pokeriturnausten finaalipöytiin pääsee porukkaa, jotka ovat aloittaneet pelaamisen vastikään. Pokeri on siis merkittävästi helpompi peli ja sen tuurielementti voi siivittää kenet tahansa isoihin voittoihin.

Tässä mielessä pidän shakkia enempi urheiluna kuin pokeria.

En käy asiasta väittelemään, mutta sanonpa vaan, että tässä taloudessa on suuri määrä pokerikirjoja. Luettuja. Minä en ole niitä lukenut muuten kun malliksi.

 

[Archie]

En käy asiasta väittelemään, mutta sanonpa vaan, että tässä taloudessa on suuri määrä pokerikirjoja. Luettuja. Minä en ole niitä lukenut muuten kun malliksi.

Pelkästään shakin avauksista lienee kirjoitettu enemmän kirjoja/teoriaa kuin pokerista yhteensä. Avauksetkin on vain yksi osa-alue.

Tällaisella harrastelijatasolla pokeri voi olla paljon shakkia kovempi peli. Käykääpä vaikka katsomassa pokerifoorumien loputtomia vitutusketjuja. Se on epäreilun oloista, kun vihut vetää ohi ei millään, ja itse pelaa kuin Brunssoni. Mutta pokerin matematiikka on sellaista, että hyvät ja huonot jaksot voivat olla paljon pidempiä, kuin mitä osaamme mieltää. Jos meinaa pelata niin paljon, että tuuri 'tasoittuu'... saa pelata paljon ja pitkään.