WTCC 2009

[TIMOMIES]

Minunkin mielestä tuo startin kolari oli kilpailutilanne. Kolme autoa menee vierekkäin ja otti renkaat yhteen niin tuollaista tapahtuu.

Ei kaikkeen tarvi syyllistä etsiä

 

[J.T.]

Ei kai kukaan ole sitä kiistänyt ettei se ollut kilpailutilanne.

Näkemyksia voi olla niin monta kuin on katsojiakin mutta edellä oli minun mielipiteeni.

 

[CARTer]

Mitä kautta katsotte,sateliitti,kaapeli,antenni vai web...??

Kaapelin lisäksi sama ongelma ilmenee myös antennissa. Eurosportilla on aina tullut selostus hieman liian aikaisin, Brnossa se oli jo todella häiritsevää kun se tuli niin paljon ennen kuvaa, nyt ollaan palattu tuohon perinteisempään ennakointiin. Ja kun kaapo tuosta kuvasuhteesta kerran mainitsi, niin olisi kyllä kiva saada edes jonkinlainen vastaus miksi Eurosportin on pakko keskittää kaikki lähetykset 4:3:meen, kun se tarkoittaa, että grafiikat kävelee TV-ruudusta ulos...

Sitten varsinaisesta show'sta. Ihan oikeasti, ne jotka arvostelevat katukisoja näiden WTCC-kisojen takia, niin kannattaisi kyllä miettiä ja tajuta, että nämä sarjan kalenterissa olevat Pau ja varsinkin Porto ovat umpisurkeita jopa katuradoiksi. Jos nämä eivät olisi vakioautoja, niin ei tuolla radalla kukaan voisi kilpailla. Täysin surkea tekosyy kilparadaksi.

Jotenkin nyt sydäntä lämmittää muistella kuinka hyvin D3 loppuen lopuksi hoitikaan tälle sarjalle Marokkon radan suunnittelun. Eipähän ainakaan ollut tällaisia ongelmia ja kyseessä oli vasta ensimmäinen kerta kyseisellä radalla. Tämä on jo neljäs kerta Portossa ja rata on yhtä huonosti rakennettu ja suunniteltu kuin ensimmäisenä vuonna. Ei hyvää päivää... :nope:

Sääli että tänä vuonna nämä katuradat tuntuvat olevan tavallistakin vaikeampia, viime vuonna meno oli muistaakseni sujuvampaa...

Viime vuonna oli vähemmän katuratoja kun Porton sijasta oltiin Estorillissa ja Marokkoa ei ajettu. Ehkä siksi meno oli sujuvampaa...

 

[J.T.]

Eurosport HD= 16:9
Eurosport 1= vanha formaatti joka toimii missäpäin maailmaa vaan.
Eiköhän idea ole se että tuo HD korvaa ykkösen ennemmin tai myöhemmin eikä ykköstä tulla muuttamaan koskaan 16:9 formaattiin.

Tämä on oma oletukseni, ei Eurosportin virallinen kanta.

Ja katuradoista alan olla Carterin kanssa samaa mieltä, Marokon haukuin jo monta kertaa mutta annetaan sille mahdollisuus vielä ensivuonna..:0)..

Mutta Algarve(Portimao) ja Zolder ens vuonna....en laita yhtään vastaan. Varsinkin Portimao uusi ja minun mielestäni HIENO rata. En kaipaa Portoa enää kahden vuoden päästä.

 

[J.T.]

Portimao

http://www.youtube.com/watch?v=T56lkQPq9gA

 

[J.T.]

Zolder

http://www.youtube.com/watch?v=v8n3azQvWuQ&feature=fvsr

 

[CARTer]

Portimao&Zolder

28 päivää Portimaon Le Mans - sarjan iltakilpailuun ja vain 12 päivää Superleague Formulan Zolderin osakilpailuun :ahem:

Täytyy kuitenkin mainita tässä kohtaa, että minähän rakastan hyviä katukilpailuja, jotka ovat oikeilla markkina-alueilla ja rata-alue on rataa myöden suunniteltu ja toteutettu hyvin. Esimerkkeinä D3:n tai Chris Kneifelin katuradat, jotka ovat aina olleet laadukkaita ottaen huomioon käytössä olleet resurssit. Euroopassa vain ei tunnuta oikein ymmärtävän katuratojen rakentamisen päälle, koska olen huomannut, että täällä katurata on sama kuin "suljetaan pari tietä ja laitetaan betoniseinät ympärille." Suomessa katukisa taas ei tarkoita edes sitä, vaan täällä jätetään betoniseinätkin laittamatta, kun ne on niin kalliita. Euroopassa lopputulos on sitten Porton kaltainen betoniränni, jossa puikkelehditaan isolta tieltä toiselle puolelle ahtaan keinotekoisen portin kautta. Suomessa lopputulos on Seinäjoen kaltainen rata, jossa kilpa-auto saattaa pudota ojaan. Se menee jo vaaralliseksi.

Eihän tuossa Porton radassa muuten mitään vikaa ole, ihan mukavassa paikassa tuollainen jonoajoon luonteva rata, mutta se viimeinen shikaani ja lentävällä lähdöllä! Mielipuolista. Jos van Lagen saa sättimistä osakseen, niin entä sitten se lahopää, joka keksi poistaa shikaanin ja kiihdyttää autot tuollaiseen paikkaan? Voisi ehkä hetkeksi pysähtyä miettimään miksi se shikaani siihen on alunperin edes laitettu? Nyt Hernandez loukkasi itsensä. Älytöntä. Typerää. Näkemiin Porto. Soittakaa Dicksonille tai Kneifelille ja ehkä me voimme palata joskus tähän aiheeseen...

Eurosport HD= 16:9
Eurosport 1= vanha formaatti joka toimii missäpäin maailmaa vaan.

Ei nyt millään pahalla, mutta jos näin tuotantovaunussa ajatellaan, niin silloin voisivat kyllä tehdä kaksi singaalia kuten FOM F1-lähetyksistä tekee. Toinen meille kivikautisille näköradion käyttäjille ja toinen HD-katsojille. Mutta kai se on kustannus- ja viitsimiskysymys. Eniten tuo haittaa esimerkiksi Superleague Formulan kohdalla, jonka grafiikat ovat aivan jossain muualla kuin TV-ruudussa. Teksti alkaa vasemmalta puolelta TV:n ulkopuolella ja loppuu oikean laidan yli. Okei SF ei ole Eurosportin tuottama sarja, mutta kun WTCC, F2 ja Formula Master ovat, niin kai sitä kuluttaja nyt hieman saa valittaa

 

[Murre]

Itse katson satelliitin kautta Eurosport HD:ta ja en ainakaan ole huomattavasti kiinnittänyt huomiota siihen, että ääni tulisi etuajassa. Kenties se tulee, mutta minua se ei sitten onneksi ole häirinnyt.

 

[Vice]

Litimärän warm-upin jälkeen uskoin draamaa tulevankin, ja niinhän sitä tuli... vähän toisella tavalla vain.

Vaikka Pausta pidänkin niin tämän rinkulan myönnän itsekin aivan turhaksi radankuvatukseksi. Mutta vaikka kisailusta voi olla monta mieltä niin ei romuralli välttämättä ole aina sitä kaikkein tylsintä katsottavaa... sadannen kisan kakkuakin roiskittiin naamalle kuin pojankoltiaiset ja support-kisoissa paloi autoa yms muuta sekamelskaa. Sunnuntai-räiskettä.

Aiemmin suitsuttamaltani Bennanilta huolimatonta ajoa Tarquinin & Larinin törttöilyjen jälkeen, suin päin keskelle rataa suoraan toisen auton eteen. Tuli ihan mieleen eräs aiempi incident. Ladasta sen verran että ainakin uusi neitsytauto pääsi maaliin ehjänä, kai se on jo jotain.

Hirveä mayhemi ja punainen lippu, ja sitten jonoajelua.

Jos safety carin takaa olisi lähdetty tiiviimmässä "parimuodostelmassa" niinkuin normaalisti, ei noin valtavia eroja autojen välille olisi heti tullutkaan.

Mulla on vilkas mielikuvitus, voin olla tuossa väärässäkin mutta se vaan näytti siltä että siinä pelattiin paalupaikka....ensin luulin että Priaulxille mutta se olikin Farfus...syvältä jos näin oli

Njoo, mutta eipä tuo Mullerin nousu kakkoseksi toisessa lähdössäkään täysin puhtaalta näyttänyt. Latua annettiin kun toinen seat edessä näkyi, niinhän sitä peliä pelataan ja seatilla yhteishenki on 100% parempaa kuin "törmäillään-toisiimme-ja-mietitään-sitten Bemarilla". Tosin eipä Rydellillä olisi varmaan olisi ollut mahdollisuuksia korkeammalle muutenkaan joten mikäpäs siinä.

Yvanille jälleen kerran unelmaviikonloppu ja kaikki tuntui pelaavan miehen käsiin kuin unelma. Tasaisuutta on ennen kaikkea verrattuna muuhun poppooseen - Bemari-äijät hankkivat itselleen ongelmia milloin mistäkin, Chevrolet ei periaatteessa pärjää oikein muualla kuin katuradoilla, Ladasta ei ole edes tientukkeeksi, pappa-Tarquini saa aika-ajoin huonoja viikonloppuja alleen ja loppuosa seat-miehistöstä ei ole uhkana nimeksikään. Hyvät asetelmat mestaruuden uusimiseen niin kauan kuin säännöt pysyvät aisoissa.

Tämä torrent-tv myöhästyjä ei kärsinyt etuaikaisesta äänestä saati 4:3 laatikosta ja toivottaa nyt hyvää yötä.

 

[WebSlave]

Eurosport 1= vanha formaatti joka toimii missäpäin maailmaa vaan.

Aivan älyvapaa linjanveto, jos Eurosportilla tosiaan noin ajateltaisiin. Tuohan tarkoittaa sitä, että valtaosa katsojista (kaikki SD-katsojat) näkee silvotun kuvan. Tuo kun ei näy sen enempää 4:3-telkkarissa kuin laajakuvatelkkarissakaan oikein. Kuva tulisi lähettää anamorfisena, jolloin katsoja itse valitsee katsooko keskitettynä vai ei. Tai jos ihan väkipakolla on lähetettävä 4:3-formaatissa, niin signaali on muutettava letterboxiksi, eikä keskitettävä. Mitä järkeä on tieten tahtoen jättää osa kuvainfosta pois?

Eiköhän idea ole se että tuo HD korvaa ykkösen ennemmin tai myöhemmin eikä ykköstä tulla muuttamaan koskaan 16:9 formaattiin.

Totuushan on tuo "myöhemmin". Seuraavaan kymmeneen vuoteen ei tule SD-kanavat häviämään tai Euroopan tv- ja digilaitteistot uusiutumaan HD-aikaan. Joten HD tulee SD:n rinnalle, ei korvaamaan sitä.

 

[Vice]

Onhan tuo vähän rujoa katsottavaa, mutta mitä täällä mainittuja grafiikoita tuosta 4:3 kuvasta sitten katoaa?

Screenshot 4:3 aika-ajosta:
Näytä liitetiedosto 9665

16:9 warm-up:
Näytä liitetiedosto 9666

Sama kuva cropattuna 4:3 muotoon
Näytä liitetiedosto 9667

 

[CARTer]

Onhan tuo vähän rujoa katsottavaa, mutta mitä täällä mainittuja grafiikoita tuosta 4:3 kuvasta sitten katoaa?

Vanhoissa televisioissa 4:3 safe area on pienempi ja kun nuo grafiikat menevät juuri sen rajoilla, niin numerot ovat aivan vasemmassa laidassa, eikä niiden vieressä ole lainkaan "ilmaa". Tietty tämä ongelma ratkeaisi, jos ostaisi uuden televisioin ja vielä paremmin se ratkeisi jos ostaisi vielä sen päälle HD-laitteet.

WTCC:n televisiotuotannosta minulla olisi muutenkin pari valittua sanaa tuotantovaunun henkilökunnalle, mutta se minunkin täytyy todeta, että nuo suuret ruudun täyttävät grafiikat toimivat ihan "tyydyttävästi" 16:9-suhteella. Noin pieneen sardiinipurkkiin - joka myös 4:3:na tunnetaan - tungettuna ulkoasu kuitenkin näyttää ainakin tämän urheilun televisioinnista kiinnostuneen silmissä amatöörimaiselta, ettenkö sanoisi jopa halvalta. :nope:

Urheilukanava muuten lähettää kaikki Eurosportilta ostamat SD-lähetykset 16:9:n kuvasuhteella...

 

[Vice]

Vanhoilla televisoilla on erilaiset vaatimukset. Ja 16:9 kuvasuhde 4:3 putkitelkkarissa se vasta laimealta näyttääkin..

 

[CARTer]

Vanhoilla televisoilla on erilaiset vaatimukset. Ja 16:9 kuvasuhde 4:3 putkitelkkarissa se vasta laimealta näyttääkin..

Kyllä Urheilukanavan lähetyksiä kuvan puolesta on paljon mielekkäämpää katsoa vuosikymmenen puolessa välin ostetulla kuvaputkitelkkarilla. Selostus vaan ei "aivan" ole Eurosportin tasolla...

 

[nordic man]

Mitäs toisessa kisassa eilen tapahtu?
Unohdin kattoa kun jäin pelaa virtuaaliwtcc raceprossa xd
Ensimmäisessä kisassa tuo taktikointi oli harmillista, mutta vaikka siitä en tykkää, kyllähän sen ymmärtää

 

[Vice]

Kyllä Urheilukanavan lähetyksiä kuvan puolesta on paljon mielekkäämpää katsoa vuosikymmenen puolessa välin ostetulla kuvaputkitelkkarilla. Selostus vaan ei "aivan" ole Eurosportin tasolla...

Ostaa toisen TV:n ja laittaa Eurosportin selostuksen äänettömän Urheilukanavan päälle tai etsii Eurosportin audiota striimaavan kanavan.

e: Njaa, jälkilähetyksiä?

 

[WebSlave]

Vanhoilla televisoilla on erilaiset vaatimukset. Ja 16:9 kuvasuhde 4:3 putkitelkkarissa se vasta laimealta näyttääkin..

Väärin. Mielummin mustat palkit (kuten leffoissakin) kuin kuvamateriaalin menetys. Ihan hyvältä se ainakin minusta näyttää. Tietty pienemmissä 4:3-telkkareissa menee yksityiskohdat aika pieniksi, mutta menee sitten lähemmäs katsomaan.

Mutta minä ymmärsin tuon J.T.:n viestin siten, että laajakuvatelkkarissa SD-lähetykseen tulee mustat pystypalkit reunoihin ja kuva leikkautuu siitä huolimatta, että kuvaruudussa olisi tilaa näyttää 16:9-kuvaa.

 

[Otto Hokkanen]

Väärin. Mielummin mustat palkit (kuten leffoissakin) kuin kuvamateriaalin menetys. Ihan hyvältä se ainakin minusta näyttää.

Ainoa oikea tapa lähettää 16:9-videosignaalia on anamorfinen kuva, jolloin päätös siitä katseleeko ohjelmansa vääristyneenä, leikeltynä vaiko palkeilla, jää katsojalle itselleen.

Tuo Urheilukanava (ja oletettavasti siis myös Eurosportin) kuva WTCC-kisoistahan on muuten jotenkin perin merkillisesti vääristynyttä, eli ilmeisesti päätetty olla miellyttämättä ketään, kun ei ole keksitty lähettääkö laajakuvana vai perinteisenä versiona.

 

[WebSlave]

Ainoa oikea tapa lähettää 16:9-videosignaalia on anamorfinen kuva, jolloin päätös siitä katseleeko ohjelmansa vääristyneenä, leikeltynä vaiko palkeilla, jää katsojalle itselleen.

Jep. Noinhan minäkin tuolla ylempänä sanon.

 

[Pärre]

Mitäs toisessa kisassa eilen tapahtu?
Unohdin kattoa kun jäin pelaa virtuaaliwtcc raceprossa xd
Ensimmäisessä kisassa tuo taktikointi oli harmillista, mutta vaikka siitä en tykkää, kyllähän sen ymmärtää

Miten sulla meni? Minä en tykkää Porton tyyppisistä katuradoista missään, en edes virtuaaliajettavina:yuck:

Joku tuossa taktikoimisessa mättää, niin "ymmärrettävää" kuin se onkin. Miksikähän sitä oikein kutsuisi? Joukkuedouppaamiseksi?