Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

[Sue_me]

Raakasti yleistin, mutta jonkinmoista verotulojen epätasapainoa tuo luo kuntien välille.

Jämsässä varsinkin teknologiateollisuuden alan työntekijät(erityisesti toimihenkilöt) asuvat suurelta osin joko Tampereen tai Jyväskylän alueella. Ei Jämsän.

Tämä kuivattaa kaupungin kassaa ja tulokset ovat nähtävillä järkyttävän veroprosentin ja kunnan jatkuvan velaksielämisen muodossa. Kun asukkaina alkaa kohta olla vain lapsia sekä eläkeläisiä ja työttömiä, voi arvata mikä kunnan huoltosuhde on. Kun vielä ynnätään useiden eri aikaan tehtyjen kuntaliitosten tuoma jättisuuri kaupungin työntekijöiden määrä, muut työtätekevät ja yritykset maksavat suurelta osin koko ruletin pyörittämisen. Tämä ei tule kestämään kun paperitehtaatkin ovat taloussuhdanteiden liipaisimella koko ajan.

Täällä osataan vain valittaa kaikista hankkeista jotka toisivat eloa pitäjään. Ehdotankin semivakavasti koko kaupungin jyräämistä maan tasalle puskutraktoreilla ja asukkaiden siirtoa Jyväskylään ja/tai Tampereelle. Noihin suuntiinhan se kehitys on muutenkin kulkemassa.

 

[jaska]

Älkääs nyt!
- Koko maa on pidettävä asuttuna
- Palvelut on taattava kaikille
- Ei pakkoliitoksille
- Kyllä kuntatyöntekijöiden 5-vuoden suoja-ajalle
- Lisää "ilmaisia" palveluita

Näin se maa pelastuu!

 

[Sue_me]

Älkääs nyt!
- Koko maa on pidettävä asuttuna
- Palvelut on taattava kaikille
- Ei pakkoliitoksille
- Kyllä kuntatyöntekijöiden 5-vuoden suoja-ajalle
- Lisää "ilmaisia" palveluita

Näin se maa pelastuu!

Ja pidetään huoli, että tähtitieteellisellä veroprosentilla ja varsinaisten täkyjen puutteella pidetään potentiaaliset veronmaksajat suurissa, muutenkin vetovoimaisissa kunnissa.

 

[jjv]

Jämsässä varsinkin teknologiateollisuuden alan työntekijät(erityisesti toimihenkilöt) asuvat suurelta osin joko Tampereen tai Jyväskylän alueella. Ei Jämsän.

Tämä kuivattaa kaupungin kassaa ja tulokset ovat nähtävillä järkyttävän veroprosentin ja kunnan jatkuvan velaksielämisen muodossa. Kun asukkaina alkaa kohta olla vain lapsia sekä eläkeläisiä ja työttömiä, voi arvata mikä kunnan huoltosuhde on. Kun vielä ynnätään useiden eri aikaan tehtyjen kuntaliitosten tuoma jättisuuri kaupungin työntekijöiden määrä, muut työtätekevät ja yritykset maksavat suurelta osin koko ruletin pyörittämisen. Tämä ei tule kestämään kun paperitehtaatkin ovat taloussuhdanteiden liipaisimella koko ajan.

Täällä osataan vain valittaa kaikista hankkeista jotka toisivat eloa pitäjään. Ehdotankin semivakavasti koko kaupungin jyräämistä maan tasalle puskutraktoreilla ja asukkaiden siirtoa Jyväskylään ja/tai Tampereelle. Noihin suuntiinhan se kehitys on muutenkin kulkemassa.

Tasapuolisinta olisi, kun liitettäisiin kaikki pikkukunnat noihin maakuntakeskuksiin. Tampereen seudullakin vastaan haraavat Tampereen ympäryskunnat. Ne jotka ei turhaan halpoja kerrostalotontteja kaavoita vaan omakotitaloalueita joka nurkkaan. Haravoivat Tampereelta rikkaimmat ja antavat vaihdossa työttömät. Palvelut ostetaan Tampereelta tai mieluummin eletään vaan maaseutukeskuksen siivellä. Sama tilanne monen muun kaupungin ympärillä.

 

[Fasaldi]

Pikainen katsaus paikallisille asuntomarkkinoille yhdistettynä Jämsän keskustan katunäkymiin ynnäytyivät johtopäätökseen: lama/alasajo on alkanut toden teolla.

Liikehuoneistoja tyhjenee kiihtyvällä tahdilla. Asuntoja on myynnissä enemmän kuin aiemmin, hintataso osin tästäkin syystä laskenut..

Suomessa on valtava asuntokupla mm. Saksaan verrattuna. Esim. 71 000 asukkaan Plauenissa asuntoja saa paljon halvemmalla kuin vastaavankokoisista suomalaiskaupungeista. Esim:
http://campitec.fi/kohteet/?id=19
http://www.jokakoti.fi/kohde/a0ce5/wicket:pageMapName/jk-kohde

 

[Sam]

Suomessa on valtava asuntokupla mm. Saksaan verrattuna. Esim. 71 000 asukkaan Plauenissa asuntoja saa paljon halvemmalla kuin vastaavankokoisista suomalaiskaupungeista. Esim:
http://campitec.fi/kohteet/?id=19
http://www.jokakoti.fi/kohde/a0ce5/wicket:pageMapName/jk-kohde

Liekö täällä asuntojen rakentaminenkin hieman kalliimpaa ihan jo ilmasto huomioiden.

 

[jaska]

Liekö täällä asuntojen rakentaminenkin hieman kalliimpaa ihan jo ilmasto huomioiden.

Empä usko, jotta ilmasto tuosta erosta edes 10% selittää. Rakennusmääräykset kokonaisuudessaan jonkin verran - mutta ei läheskään kaikkea.

Selittäviä tekijöitä on paljon:
- Asuntojen varustelu (tuolla tuskin esim. keittiöitä ei välttämättä edes vanhoissa taloissa ole, se kun "otetaan mukaan")
- Talojen kunto (tuollahan harvemmin on "As Oy" -mallia, vaan omistat nimenomaan oman asuntosi. Ulkosivun kunnostaminen tapahtuu sitten kerralla, kuten muutkin rempat

jne.

Tosin oma osansa on Suomalaisella systeemillä, jossa meillä on tonttipula, vaikka harva maa Euroopassa on näin harvaan asuttu.

 

[Sam]

Tosin oma osansa on Suomalaisella systeemillä, jossa meillä on tonttipula, vaikka harva maa Euroopassa on näin harvaan asuttu.

Täällä ei tonttipulaa ole kuin muutamassa pitäjässä, voi laskea ihan sormin.

 

[Törni]

Suomessa on rakennusmarkkinoilla aivan ainutlaatuinen tilanne maailmassa. Normaalisti markkinat toimivat siten, että kun kysyntä laskee niin myös hinnat laskevat. Suomessa rakennusmarkkinat toimivat niin, että kun kysyntä hiipuu niin rakentaminen loppuu. Tuo ei ole millään tavalla terve merkki ja minusta siitä pitäisi olla melko huolissaan :nope:

 

[Fasaldi]

Työvoimatilastoista näkyy hyvin se, että kyllä sitä tehostamista varsinkin valtion puolella on tehty:

Valtion palkkalistoilla olevien lukumäärä:

2010/12
164 000
http://www.stat.fi/til/tyti/2011/12/tyti_2011_12_2012-01-24_tau_009_fi.html

2012/01
133 000
http://www.stat.fi/til/tyti/2012/01/tyti_2012_01_2012-02-21_tau_009_fi.html

Vuoden 2010 joulukuun ja 2012 tammikuun välillä valtiolta on vähennetty 18,9 % työvoimasta.

Todella huimaa on muuten ollut tuo valtion työntekijämäärän vähennys pidemmällä aikavälillä:
2001: 147 000
2002: 146 000
2003: 144 000
2004: 149 000
2005: 147 000
2006: 149 000
2007: 152 000
2008: 157 000
2009: 155 000
2010: 153 000
Lähde:
http://www.stat.fi/til/tyti/2010/16/tyti_2010_16_2011-11-01_tau_013_fi.html

Uusimman tilaston mukaan 145 000.
http://www.stat.fi/til/tyti/2012/05/tyti_2012_05_2012-06-26_tau_009_fi.html

 

[Mosse]

Hittolainen, kapitalismin mallimaa, Kuubakin, lähtee keräämään veroja. Eikö paratiisi avautunutkaan verottomuudesta???

Kuubalaiset joutuvat totuttelemaan veroihin

Kuuban presidentti Raul Castro haluaa, että kuubalaiset alkavat maksaa veroja vältyttyään niiltä yli puolen vuosisadan ajan.

Hallitsevan kommunistipuolueen äänenkannattaja Granma kertoi viikonvaihteessa, että heinäkuun loppupuolella kokoontuva kansalliskokous eli parlamentti käsittelee verotusuudistusta.

Veljensä Fidel Castron jälkeen vuonna 2006 presidentiksi tullut Raul Castro on tehnyt varovaisia uudistuksia kehittääkseen maan taloutta.

Yksityisyritteliäisyys on jälleen sallittu, ja lähes 400000 kuubalaista on jo tarttunut tilaisuuteen. Myös suurten hankintojen kuten asuntojen ja autojen ostaminen ja myyminen on nykyään sallittu.

Keskipalkka on kuitenkin alhainen, alle 20 dollaria eli 16 euroa kuussa.

Verotuksen piiriin on tarkoitus saada palkkojen lisäksi omaisuus ja monet hyödykkeet, kuten kaasu ja viemäröinti.
STT–AFP

 

[Fasaldi]

Sisäministeriön tilaamaa pelkotutkimusta kommentoiva tutkija toteaa, että ihmiset eivät tunne voivansa vaikuttaa asioihin, kun turvallisuus ja hyvinvointi on ulkoistettu yhteiskunnalle. Hieman kärjistäen voisikin todeta, että ns. hyvinvointivaltio on järjestelmä, jossa yksilöistä tehdään poliitikkojen ja byrokraattien pelinappuloita ja joka riistää heiltä mahdollisuuksia pärjätä omilla ansioillaan.

Suomalaisten pelottava epätoivo: ”Olemme voimattomia”


Luotu: 19.7.2012 10:32


|
Sisäministeriön tilaaman pelkotutkimuksen verkkokysely tehtiin 21.5.-4.6. Kyselyyn vastasi 1 210 henkilöä.

Kyselyn aikana tapahtui Hyvinkään ampumatapaus, jossa kuoli kaksi ihmistä. Tapaus ei tutkijoiden mukaan vaikuttanut vastauksiin juuri lainkaan.

Suomalaiset kokevat olevansa voimattomia vaikuttamaan asioihin ympärillään. Samaan aikaan vastuu yhteisistä asioista ulkoistetaan yhteiskunnalle.

Vastuu esimerkiksi lasten hyvinvoinnista ei suomalaisten mielestä ole pelkästään yksilöillä, vaan myös yhteiskunnalla.

Sisäministeriön teettämän tutkimuksen tulokset suomalaisten huolista ja murheista sekä niihin vaikuttamisesta antaa kuvan huolen painamasta ja voimattomasta kansasta.

– On aika yllättävää, ettemme tunne voivamme vaikuttaa asioihin, vaan annamme kaiken vastuun yhteiskunnalle. Vaikuttaa siltä, että olemme ulkoistaneet vastuun turvallisuudesta ja hyvinvoinnista yhteiskunnalle, tutkija Leena Ilmola kertoo.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/52107-suomalaisten-epatoivo-olemme-voimattomia#comments



Nimimerkki Babbit kirjoitti varsin osuvasti tästä ns. hyvinvointisosialismista:

Vapausmieliset hävisivät propagandasodan ennenkuin se edes alkoi. Sosialistit ovat ainoita, jotka ovat systemaattisesti ja väsymättä aivopesseet ihmisiä. Lasten ehdollistaminen ja doktrinointi alkaa neuvolasta ja jatkuu kirkon päiväkerhoissa, kunnan lastentarhoissa, esikouluissa, kouluissa, ammattiliitoissa, mediassa jne. Nuoret opetetaan sosiaaliturvaan opintotuilla. Heitä syyllistetään "ilmaisesta" koulutuksesta, kirjastoista ja terveydenhuollosta, jos töihin mennessään hämmästelevät veroja. Sosialistit kouluttavat yhä uusia propagandisteja yliopistoissaan. Työn tulos näkyy siinä, että perinteiset oikeistopuolueet ovat vasemmistoa innokkaammin toivotalkoissa hyvinvointiyhteiskunnan puolesta. Oikeisto ei enää miellä hyvinvointisosialismia sosialismiksi. Heille vain totalitaarinen kommunismi on enää sosialismia. Tämä on vanhan vasemmiston kannalta paradoksaalista. He sahasivat itseltään oksan poikki tekemällä itsestään tarpeettomia. Nyt on kyse vain siitä, kenen edustama sosialismi on houkuttelevinta. Kuka lupaa uskottavammin kaikkea kivaa kaikille yhteisestä pussista.

Sosialistit ovat saaneet käynnistettyä ketjureaktion, maailmanlopun koneen, joka ruokkii itse itseään. Sen aiheuttamat kriisitkin vain vahvistavat sitä. Mitä tahansa ongelmia se aiheuttaakin, niin se tarkoittaa vain uusien sosialististen ohjelmien käynnistämistä. Kaikkien ongelmien lähteet on stereotyypitetty kahteen luokkaan: 1. Sosialististen ohjelmien liian pieniin resursseihin, jotka korjaantuvat sosialismia lisäämällä. 2. Sääntelemättömiin markkinoihin, jotka korjataan sosialismia lisäämällä.

http://vaaleanpunainenelefantti.blogspot.com/2008/11/demokratia-yhdysvalloissa-ja-huomiset.html

 

[Archie]

Ilmeisesti ihmiset haluavat tällaisen holhousyhteiskunnan, jossa kaikki vastuu on ulkoistettu oman itsen ulkopuolelle. Pitää äänestää poliittikoja muodostamaan uusia lakeja ja sääntöjä, jotta elämä olisi vieläkin turvallisempaa ja vastuuta saisi vieläkin ulkoistettua. Varmaan koko ihmiskunnan historian aikana ei ole kasvatettu yhtä avuttomia ihmisiä kuin nyt. Parempi luottaa systeemin toimivuuteen, sillä ilman sitä olisi enempi omillaan. Mikäpä sen kauheampaa.

 

[Fasaldi]

Holhousta luvassa taas lisää, jos oikeusministeri saa tahtonsa lävitse:

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) alkaa heti kesälomien jälkeen ajaa Suomeen seksin ostamisen täyskieltoa, jollainen on käytössä Ruotsissa ja Norjassa.

"On mahdollista, että siitä käynnistyy vielä lakihanke nykyisellä hallituskaudella", Henriksson sanoo.

Lakiesityksen valmistelisi oikeusministeriö.

Nykyisin seksin ostaminen on kielletty ainoastaan parituksen ja ihmiskaupan uhreilta sekä alle 18-vuotiailta. Lisäksi järjestyslaki kieltää seksikaupan julkisilla paikoilla.

Henriksson haluaa Suomeen mallin, jossa seksin ostaminen on laitonta riippumatta toisen osapuolen asemasta ja iästä.

http://www.hs.fi/politiikka/Oikeusministeri+Henriksson+alkaa+ajaa+seksinoston+täyskieltoa+/a1305584781695

 

[oldez]

Holhousta luvassa taas lisää, jos oikeusministeri saa tahtonsa lävitse:

http://www.hs.fi/politiikka/Oikeusministeri+Henriksson+alkaa+ajaa+seksinoston+täyskieltoa+/a1305584781695

Se on hauska miten halutaan kieltää lailla sellaisen asian ostaminen, jonka antaminen ilmaiseksi on laillista. Missä vaiheessa tapahtuu rikos? Jos maksaa etukäteen niin tapahtuuko se seksiä harrastettaessa? Jos maksaa jälkikäteen niin tapahtuuko rikos maksettaessa?

No tässähän käy niin kuin yleensä lakeja ja sääntöjä lisätään. Toiminta siirtyy yhä enemmissä määrin rikollisille piireille kun pitää olla piilopirttejä ja salahuoneistoja. Siellä se hmiskauppa vasta kukoistaakin.

 

[jjv]

http://www.hs.fi/politiikka/Oikeusministeri+Henriksson+alkaa+ajaa+seksinoston+täyskieltoa+/a1305584781695

Kommentti uutisesta:

Jos rakennustyöntekijöiden veronumero ehkäisee harmaata taloutta, niin miksei samantyylistä voisi ottaa käyttöön seksityöntekijöille? Seksinosto numerottomilta myyjiltä laittomaksi.

Niinpä.

 

[Sam]

Ilmeisesti ihmiset haluavat tällaisen holhousyhteiskunnan, jossa kaikki vastuu on ulkoistettu oman itsen ulkopuolelle. Pitää äänestää poliittikoja muodostamaan uusia lakeja ja sääntöjä, jotta elämä olisi vieläkin turvallisempaa ja vastuuta saisi vieläkin ulkoistettua. Varmaan koko ihmiskunnan historian aikana ei ole kasvatettu yhtä avuttomia ihmisiä kuin nyt. Parempi luottaa systeemin toimivuuteen, sillä ilman sitä olisi enempi omillaan. Mikäpä sen kauheampaa.

Ei nyt näihin uusiin holhousjuttuihin liittyen, mutta ajattelinpa silti laittaa pitkähkön ja perustellun viestin äänestyspiirini kansanedustajalle. Mitäänhän tuo ei vaikuta, mutta toivottavasti saa edes yhden puheenvuoron jossain - vaikka kahvihuoneessa naureskellen kaverille, ettei silläkään viestin laittajalla ollut kaikki lasolit pullossa :alppu:

Juu, ei oikeasti liity mihinkään just nyt tapetilla olevaan juttuun, mutta silti isoon epäkohtaan joka oletettavasti tulee koskettamaan myös pienempiä lapsiani myöhemmin. Haisulille tiedoksi, että lapseni osallistuvat uskonnonopetukseen sekä käyvät rippikoulun lailla lähes koko ikäluokan

 

[kouvotsvoni]

Sähköverojen korotuksilla, asuntolainavähennyksen poistolla ym olisi sijaa näemmä.
Talouselämä: Asumiskulut eivät kirpaise suomalaisia juuri lainkaan
Dailymailin juttu.

 

[Matxi]

Sähköverojen korotuksilla, asuntolainavähennyksen poistolla ym olisi sijaa näemmä.
Talouselämä: Asumiskulut eivät kirpaise suomalaisia juuri lainkaan
Dailymailin juttu.

Jee. Mulla ei mene kuin noin 26%:ia bruttotuloista (39%:ia nettotuloista) asumiseen (asuntolaina, kiinteistöverot, vakuutukset, sähkö, vesi, ADSL).

 

[jjv]

Jee. Mulla ei mene kuin noin 26%:ia bruttotuloista (39%:ia nettotuloista) asumiseen (asuntolaina, kiinteistöverot, vakuutukset, sähkö, vesi, ADSL).

Oikeastaan tuo prosentti ei kerro juuri mitään. Eihän niillä tuloilla ole merkitystä vaan sillä paljonko rahaa ja omaisuutta on. Jos tili on palkkapäivänä nollilla ja kämppä on halvin mahdollinen, 40% asumiseen on aika paljon pahempi kuin nollatuloilla olevalla lottomiljonäärillä merenrantatalossaan. Mulla taitaa mennä asumiseen noin 170-180€/kk. Ei ole onneks yli 40% tuloista.