#1 Max Verstappen 2024: Sennan manttelinperijä

[mattipuh]

No Senna ei ainakaan ollut FIA:n (vai mikä tuo mediaimperiumi F1:n takana nykyään onkaan joka naruista veteilee) lempipoika, pikemminkin päinvastoin. Mulkuista en tiedä mitään, eikä kyllä juuri kiinnostakaan tietää - vois varmaan mulkkujutut siirtää toiseen lankaan.

 

[Magnum2300]

Mistä tarkalleen ottaen haluat faktaa todistukseksi? Sennan mulkkuudesta?

Olisiko todisteena tähän se Bergerin manipuloima passikuva? Bergerin kanssahan Sennalla oli muutenkin kaikenlaisia pikku jekkuja.

 

[Freak]

Olisiko todisteena tähän se Bergerin manipuloima passikuva? Bergerin kanssahan Sennalla oli muutenkin kaikenlaisia pikku jekkuja.

Oli joo jekkuja, mutta eivät herrojen välit mitenkään huonot olleet. Berger ilmeisesti teki näitä jekkuja enemmänkin. Hänestä kyllä sen uskookin, koska vaikuttaa sellaiselta vekkuliluontoiselta ihmiseltä. Sennan huumorintaju ei ehkä aina riittynyt Gerberin toilailuille.

 

[Davros]

Minkä tahansa lajin todelliselle huipulle pääsemiseksi pitää vähän mulkku olla. Väistämättä pitää jonkin verran kävellä muiden yli, jotta saa itse menestystä.

 

[Freak]

No Senna ei ainakaan ollut FIA:n (vai mikä tuo mediaimperiumi F1:n takana nykyään onkaan joka naruista veteilee) lempipoika, pikemminkin päinvastoin. Mulkuista en tiedä mitään, eikä kyllä juuri kiinnostakaan tietää - vois varmaan mulkkujutut siirtää toiseen lankaan.

Se imperiumi oli Fisa ja se ylipäällikkö oli formuloiden kaikkien aikojen kusipäiden kusipää, Jean-Marie Balestre. Jos joku on formuloissa ollut mulkku, niin hän. Ranskalaisena piti ranskalaisten puolta, oli siis puolueellinen ja vihasi Sennaa.

 

[Freak]

Mistä tarkalleen ottaen haluat faktaa todistukseksi? Sennan mulkkuudesta?

Niin. Sulla oli tuolla niin kova statement, että tottakai sä pystyt sen toteen näyttämään.

 

[Joel Hallikainen]

Niin. Sulla oli tuolla niin kova statement, että tottakai sä pystyt sen toteen näyttämään.

Se on mun mielipide. Sä voit ihan vapaasti pahoittaa mielesi jos pidän mulkuista ja tekopyhistä kuskeista joilla on munaa ajaa röyhkeästi radalla. Älä nyt ymmärrä väärin mutta pidän Sennaa ehkä kovimpina kuskina all-time. Schumilla ja Hamiltonilla ollut huomattavasti helpompi työympäristö tallin sisällä kuin Sennalla. Vaikkakin Rosberg sen yhden mestaruuden vei, mutta sen jälkeen tuli hyvä siipimies talliin Hamiltonille.

 

[Freak]

Se on mun mielipide. Sä voit ihan vapaasti pahoittaa mielesi jos pidän mulkuista ja tekopyhistä kuskeista joilla on munaa ajaa röyhkeästi radalla. Älä nyt ymmärrä väärin mutta pidän Sennaa ehkä kovimpina kuskina all-time. Schumilla ja Hamiltonilla ollut huomattavasti helpompi työympäristö tallin sisällä kuin Sennalla. Vaikkakin Rosberg sen yhden mestaruuden vei, mutta sen jälkeen tuli hyvä siipimies talliin Hamiltonille.

Juuri näin. Se on vain sun mielipide, ei mitään muuta. Mulla on asiaan oma mielipiteeni ja se on varmasti ihan yhtä väärässä kuin sinunkin mielipide.

Minä pidän sua muutenkin vähän outona, joten en todellakaan pahoita mieltäni, jos sulle mulkku maistuu. Senna on kyllä kovin kaikista minun mittareilla mitattuna myös, mutta en silti osaa häntä mulkkuna pitää. Formuloiden suurimmat mulkut löytyy mun mielestä sieltä organisaatio ja tallipäällikkö osastolta.

 

[Joel Hallikainen]

Juuri näin. Se on vain sun mielipide, ei mitään muuta. Mulla on asiaan oma mielipiteeni ja se on varmasti ihan yhtä väärässä kuin sinunkin mielipide.

Minä pidän sua muutenkin vähän outona, joten en todellakaan pahoita mieltäni, jos sulle mulkku maistuu. Senna on kyllä kovin kaikista minun mittareilla mitattuna myös, mutta en silti osaa häntä mulkkuna pitää. Formuloiden suurimmat mulkut löytyy mun mielestä sieltä organisaatio ja tallipäällikkö osastolta.

Nimenomaan, se pitää osata nähdä. Jollei noilla värilaseilla Sennassa näe pienintäkään mulkun siementä niin ilmankos kritiikki Bottaksestakin tuntuu aina iskulta vyön alle.

 

[Freak]

Nimenomaan, se pitää osata nähdä. Jollei noilla värilaseilla Sennassa näe pienintäkään mulkun siementä niin ilmankos kritiikki Bottaksestakin tuntuu aina iskulta vyön alle.

Huomaatko itsekään mitä taas teet? Nyt yrität taas väittää, että sun MIELIPIDE on se oikea mielipide ja muiden MIELIPITEET ovat väärässä? Jos sun mielestä Senna on mulkku, niin fine. Se on sun mielipide. Jos taas mun mielestä Senna ei ole mulkku, niin silloin Senna ei MUN mielestä ole mulkku. Sun on vaan hyväksyttävä tämä tosi asia, että olen tästäkin asiasta eri mieltä sun kanssa. Meillä nyt vain on määritelmä sille mikä on mulkku mieheksi ja mikä ei.

 

[Joel Hallikainen]

Huomaatko itsekään mitä taas teet? Nyt yrität taas väittää, että sun MIELIPIDE on se oikea mielipide ja muiden MIELIPITEET ovat väärässä? Jos sun mielestä Senna on mulkku, niin fine. Se on sun mielipide. Jos taas mun mielestä Senna ei ole mulkku, niin silloin Senna ei MUN mielestä ole mulkku. Sun on vaan hyväksyttävä tämä tosi asia, että olen tästäkin asiasta eri mieltä sun kanssa. Meillä nyt vain on määritelmä sille mikä on mulkku mieheksi ja mikä ei.

Meitä on moneen junaan. Joidenkin mielestä rasismi on mielipide ja kuskeja on saatava kutsua ihonvärin mukaan. Ecclestonen mielestä Putin ei ole mulkku, mutta sen nyt tietää millaiset värilasit Berniellä on nenällä.

 

[Joel Hallikainen]

Törmäsin tälläiseen taulukkoon jossa on laskettu Verstappenin voitto% loppukaudesta. Nyt on Vettelin kanssa tasoissa. Schumacheria, Vetteliä, Hamiltonka ja Verstappenia tilastoissa on auttanut hyvät kakkoskuskit.

Kisamäärien kasvatessa huomaa että listalta puuttuu kokonaan sellaiset nimet jotka ovat ajaneet täysin ylivoimaisia autoja kuten Senna & Prost Mclaren-Honda, Mansell ysäri-Williams, Hamilton & Rosberg hybridi-Mersu. Näissä tapauksissa vedettiin tallipisteitä about tuplaten toiseksi tulleeseen talliin ja hallittiin mennen tullen aika-ajoista maaliin. Näihin kun vertaa tämän kauden Red Bullia niin kokonaisuudessaan kauden paras auto huonosta aika-ajovauhdista huolimatta, mutta kaluston ylivoimaisuudessa ei mitään jakoa mitä menneinä vuosina on nähty.

 

[Davros]

Törmäsin tälläiseen taulukkoon jossa on laskettu Verstappenin voitto% loppukaudesta. Nyt on Vettelin kanssa tasoissa. Schumacheria, Vetteliä, Hamiltonka ja Verstappenia tilastoissa on auttanut hyvät kakkoskuskit.

Kisamäärien kasvatessa huomaa että listalta puuttuu kokonaan sellaiset nimet jotka ovat ajaneet täysin ylivoimaisia autoja kuten Senna & Prost Mclaren-Honda, Mansell ysäri-Williams, Hamilton & Rosberg hybridi-Mersu. Näissä tapauksissa vedettiin tallipisteitä about tuplaten toiseksi tulleeseen talliin ja hallittiin mennen tullen aika-ajoista maaliin. Näihin kun vertaa tämän kauden Red Bullia niin kokonaisuudessaan kauden paras auto huonosta aika-ajovauhdista huolimatta, mutta kaluston ylivoimaisuudessa ei mitään jakoa mitä menneinä vuosina on nähty.

Eli ensi kauden 24 kisasta jonkun pitäisi voittaa 19 jotta pääsisi Ascarin ohi, 18:lla tasoihin. Aikamoista tykitystä saisi olla.

 

[choyothe]

Törmäsin tälläiseen taulukkoon jossa on laskettu Verstappenin voitto% loppukaudesta. Nyt on Vettelin kanssa tasoissa. Schumacheria, Vetteliä, Hamiltonka ja Verstappenia tilastoissa on auttanut hyvät kakkoskuskit.

Kisamäärien kasvatessa huomaa että listalta puuttuu kokonaan sellaiset nimet jotka ovat ajaneet täysin ylivoimaisia autoja kuten Senna & Prost Mclaren-Honda, Mansell ysäri-Williams, Hamilton & Rosberg hybridi-Mersu. Näissä tapauksissa vedettiin tallipisteitä about tuplaten toiseksi tulleeseen talliin ja hallittiin mennen tullen aika-ajoista maaliin. Näihin kun vertaa tämän kauden Red Bullia niin kokonaisuudessaan kauden paras auto huonosta aika-ajovauhdista huolimatta, mutta kaluston ylivoimaisuudessa ei mitään jakoa mitä menneinä vuosina on nähty.

Hyviä pointteja. Jos jätetään Ascari, Clark ja Fangio pois ilmiselvistä syistä, kyseisten autojen dominanssit voidaan määritellä jotenkin näin: 2020 >> 2004 > 2013 >>> 2022 (ei dominanssia ollenkaan, pienellä erolla paras auto tähän mennessä kokonaisuudessaan).

Tietysti pitää ottaa huomioon myös täysin kuskien ulkopuoliset tekijät, mitkä vievät voittoja pois, mutta joka tapauksessa vaikka Verstappen ei enää voittaisi yhtään jäljellä olevaa kisaa, olisi tämä kausi silti todennäköisesti kaikkien aikojen paras ainakin modernilla aikakaudella. 15 voittoa, niin siitä ei ole epäilystäkään.

 

[Joel Hallikainen]

Hyviä pointteja. Jos jätetään Ascari, Clark ja Fangio pois ilmiselvistä syistä, kyseisten autojen dominanssit voidaan määritellä jotenkin näin: 2020 >> 2004 > 2013 >>> 2022 (ei dominanssia ollenkaan, pienellä erolla paras auto tähän mennessä kokonaisuudessaan).

Tietysti pitää ottaa huomioon myös täysin kuskien ulkopuoliset tekijät, mitkä vievät voittoja pois, mutta joka tapauksessa vaikka Verstappen ei enää voittaisi yhtään jäljellä olevaa kisaa, olisi tämä kausi silti todennäköisesti kaikkien aikojen paras ainakin modernilla aikakaudella. 15 voittoa, niin siitä ei ole epäilystäkään.

Verstappenin ensimmäinen mestaruus tuli tasaväkisellä Red Bullilla, Mersu ja Red Bull olivat varmaan kokonaisuudessaan samalla viivalla.

Tämän vuoden mestaruus taas ei ole tullut edes nopeimmalla autolla, parhaiten balanssissa olevalla kun Ferrarilla on edelleen nopein kärry yhdellä kierroksella, mutta renkaita syövä ongelma. Jollei Ferrari olisi muninut niin pahasti tällä kaudella niin mestaruudesta tod näk taisteltaisiin vieläkin. Ferrari menettänyt rekka-autollisen pisteitä tekniikkamurheisiin, omiin strategioihin, kuskien ajovirheisiin sekä arpomiseen kumpi olisi ykköskuski.

 

[Joel Hallikainen]

Näköjään hybridi-Mersujen ylivoima ollut ylivoimaisinta kautta aikojen kun listalta niitä löytyy 4 kpl. Vettelin valtakaudelta löytyy vain yksi Red Bull vaikka silloin tuntui mestaruudet ratkeavan niin aikaisessa vaiheessa kun tallikaverista ei ollut haastamaan mestaruuteen.

 

[Renessanssinero]

Toi on hyvä lista. Mä luulin, että Mersu W11 sekä Williams FW18 olis listalla ylempänä. Vaikuttivat aikoinaan niin ylivoimaisilta. Kun katsotaan Mersun tilastoja, niin kaudella 2017 oli 12/20 voittoa eli 60%, 2018 11/21 voittoa eli 52%, 2019 15/21 voittoa eli 71%. Mersun W10 -kilpurin kuuluisi olla listalla. Vasta viime kaudella Mersu ei ollut enää dominoiva ja tällä kaudella putosi kolmanneksi. Eli kyllä kyllä tämä hybridi-kausi on ollut Mersun ylivoimaa. V10- ja V8 -aikakaudella Mersu (moottori) ei ollut ollenkaan niin dominoiva.

 

[Joel Hallikainen]

Alonsolla on pointtia. Hamiltonin hybridi-Mersu sen verran ylivertainen ollut että vastus on tullut lähinnä tallin sisältä. Rosbergin jälkeen Hamilton saikin sitten siipimiehen kun piti taistella muitakin talleja vastaan, mutta silti auto selkeästi parempi kuin muilla. Verstappen on molemmissa mestaruuksissa joutunut töihin, jälkimmäisessä töitä helpotti huomattavasti Ferrarin ampuminen omaan nilkkaan.

 

[Mikko_A]

Alonsolla on pointtia. Hamiltonin hybridi-Mersu sen verran ylivertainen ollut että vastus on tullut lähinnä tallin sisältä. Rosbergin jälkeen Hamilton saikin sitten siipimiehen kun piti taistella muitakin talleja vastaan, mutta silti auto selkeästi parempi kuin muilla. Verstappen on molemmissa mestaruuksissa joutunut töihin, jälkimmäisessä töitä helpotti huomattavasti Ferrarin ampuminen omaan nilkkaan.

Sanoisin, että 18 ja 17 vuosina Ferrari vettelin kanssa tarjos kyllä hyvän vastuksen. 2018 titteli olis voinu mennä Ferrarillekki jos Vettel olis pitänyt pään kasassa.

 

[Davros]

Sanoisin, että 18 ja 17 vuosina Ferrari vettelin kanssa tarjos kyllä hyvän vastuksen. 2018 titteli olis voinu mennä Ferrarillekki jos Vettel olis pitänyt pään kasassa.

Väittäisin että 2018 Hamilton olisi Ferrarilla voittanut mestaruuden jos Vettel olisi ollut vastassa Mersulla. Vettel kohelsi niin älyttömästi tuolla kaudella että ei mitään järkeä.