Alonsolle kenkää Ferrarilta...

[WebSlave]

Ferrarilla kummasteltiin sitä, kuinka oli mahdollista että Kimi 2009 loppukaudella ajoi niitä tuloksia joita ajoi, olihan auton kehittäminen lopetettu jo kesällä.

Yritätkö sinä nyt selittää, että tulostason parantuminen johtui yksinomaan kuskista, jolloin siis huonompi tulostaso alkuvuodesta oli myös kuskista kiinni?

 

[JJ-SS]

Sekä Alonson että Massan sopimukset kattavat vielä 2011 ja 2012 kaudet. Ferrarin kausi tulee olemaan heikompi kuin viime kausina, mutta ensi vuonna vauhti saattaa taas kohentua.

Massan sopimuksen jatkaminen 2010 vielä 2 vuodella oli erikoinen valinta Ferrarilta ja kertoo kuinka paljon heillä on luottoa Massaan. Samoin Alonson tapauksessa: vaikka ajaisi yhden heikon kauden, saisi hän silti varmasti jatkaa Ferrarilla.

Ainoat tekijät, joilla Alonson potkuja voitaisiin selittää olisi Santanderin vetäytyminen ja suorituskyvyn totaalinen romahtaminen tai jokin muu ajamisen estävä onnettomuus.

Realistisesti ajateltuna Alonso tulee ajamaan vielä pitkään Ferrarilla, mutta tällä menolla lähinnä ajalee pistesijoista ja podiumeista ajoittain.

 

[Latyrx]

David Coulthard olisi voittanut mestaruuden kaudella 2010, jos se olisi ajanut Red Bullilla, McLarenilla tai Ferrarilla.

Ei vaan David olisi sanonut this is my year!

 

[WebSlave]

Massan sopimuksen jatkaminen 2010 vielä 2 vuodella oli erikoinen valinta Ferrarilta ja kertoo kuinka paljon heillä on luottoa Massaan. Samoin Alonson tapauksessa: vaikka ajaisi yhden heikon kauden, saisi hän silti varmasti jatkaa Ferrarilla.

Ainoat tekijät, joilla Alonson potkuja voitaisiin selittää olisi Santanderin vetäytyminen ja suorituskyvyn totaalinen romahtaminen tai jokin muu ajamisen estävä onnettomuus.

Realistisesti ajateltuna Alonso tulee ajamaan vielä pitkään Ferrarilla, mutta tällä menolla lähinnä ajalee pistesijoista ja podiumeista ajoittain.

Massa on - kuten toteat - Ferrarin luottokuski. Ja olihan kaveri "aika" lähellä voittaa maailmanmestaruudenkin. Eli sikäli ei mitenkään erikoinen valinta. Tosin selvästi näyttää siltä, että siihen rinnalle halutaan toinen kuski jota pidetään ykköstykkinä, oli se sitten Schumi, Kimi tai Alonso. Massaa tunnutaan pitävän sopivan kilttinä ja nöyränä kakkoseksi.

Alonson asema on turvattu, hänet on palkattu siksi ykköstykiksi. Santanderista paikka ei ole kiinni, keskinäistä kiinnostusta oli jo ennen pankin mukaantuloa kuvioon. Suorituskyvystä? No, jos se selvästi johtuu kuskista eikä autosta (siis Ferrarin mielestä, ei F1-Forumistien), niin jollain aikavälillä ehkä jos on mahdollisuus saada samantasoinen tai parempi korvaaja, mutta Ferrari ei ole vuosikausiin harrastanut kovin lyhytpinnaista kuskipolitiikkaa. Kimin kolme vuotta oli jonkinlainen poikkeus eikä nyt erityisen lyhyt sekään, paitsi Ferrarin mittakaavassa. Niillä on nyt kaksi italiaa puhuvaa kuskia, mikä tallissa varmasti katsotaan eduksi.

 

[JamesHunt]

Miksi italiaanot ovat Fernando-uskollisia mutta eivät Kimi-uskollisia? Tuntuu, että Kimiä vihasivat puolet ja puolet rakastivat. Alonsoa vihaavaa tifosoa ei tunnu olevan olemassa, vaikka mies ei ole Kimin veroinen kuski. Kysynpä vain, että mikä h*lvetin motivaatio-ongelma Kimillä oli, kun voitti sillä autolla yhden viimeisistä kisoistaan ja muissa palkinnoilla.

Onko Alonson mentaliteetti yhtään Kimiä aurinkoisempi? Kimi kuitenkin hymyili vähän väliä vaikka karski huumori olikin.

Eikä Ferrarin F1-talli ole sinänsä mikään itseisarvo, vaan osa Ferrarin katuautojen myynnin edistämistä, ja mielestäni sille ei tee hyvää Alonson alisuoriutuminen radalla, joten mitä hyötyä Santanderista on. Suosittelisin vaihtamaan tämän kauden jälkeen Nicon siihen tilalle ja toiselle paikalle vaikka Vettel tai Hamilton.

 

[WebSlave]

Suosittelisin vaihtamaan tämän kauden jälkeen Nicon siihen tilalle ja toiselle paikalle vaikka Vettel tai Hamilton.

Miksi kaksi jälkimmäistä vaihtaisi Ferrarille? Potkuja nykyisistä talleista tuskin ainakaan on tiedossa vähään aikaan.

 

[JamesHunt]

Ferrarille ei kannata nyt mennä joo, hirveet paineet ja negatiivinen julkikuva. Typerää oli savustaa Kimi ulos. Olisi kannattanut vaihtaa Massa Nicoon tai Vetteliin.

 

[WebSlave]

Ferrarille ei kannata nyt mennä joo, hirveet paineet ja negatiivinen julkikuva. Typerää oli savustaa Kimi ulos. Olisi kannattanut vaihtaa Massa Nicoon tai Vetteliin.

Viittasin Ferrarin suoritustasoon. Julkikuva maailmalla ei ole läheskään niin huono kuin tällä foorumilla. Ferrari on legenda jota ei näköjään horjuta mikään (siis sitä legendaa). Kimin olisi pitänyt alunperinkin olla menemättä talliin tai lähteä heti mestaruuden jälkeen. Se yhtälö ei toiminut enkä tajua miksi jotkut itkevät sen perään ja samalla mustamaalaavat tallia jonne haluaisivat Kimin jääneen.

 

[JPP]

Viittasin Ferrarin suoritustasoon. Julkikuva maailmalla ei ole läheskään niin huono kuin tällä foorumilla. Ferrari on legenda jota ei näköjään horjuta mikään (siis sitä legendaa). Kimin olisi pitänyt alunperinkin olla menemättä talliin tai lähteä heti mestaruuden jälkeen. Se yhtälö ei toiminut enkä tajua miksi jotkut itkevät sen perään ja samalla mustamaalaavat tallia jonne haluaisivat Kimin jääneen.

Kyse on varmaan siitä, että vähintään rivien välistä oli luettavissa jonkinasteinen Kimin väheksyminen tallin taholta varsinkin alkukaudesta 2009. Lähinnä siksi, että kuljettajavaihdot olisivat edes jotenkin perusrusteltavissa. Sitten kun Massalle tuli mutteri naamaan, Kimi sai olosuhteiden pakosta ajaa pari voittoakin alkukauden spekseissä olevalla autolla kun uusista tallikavereista ei sen kummempaa potentiaalia löytynyt. Tai jotain tuon suuntaista.

Tällä hetkellä Ferrarin julkikuva voi olla aika huono Espanjassa kun eivät saa kunnon autoa aikaiseksi Alonsolle.

 

[WebSlave]

Kyse on varmaan siitä, että vähintään rivien välistä oli luettavissa jonkinasteinen Kimin väheksyminen tallin taholta varsinkin alkukaudesta 2009. Lähinnä siksi, että kuljettajavaihdot olisivat edes jotenkin perusrusteltavissa.

Jos homma olisi ollut ruusuilla tanssimista, mitään kuljettajanvaihtotarvetta ei olisi ollut. Ongelma oli muualla kuin rahoituksessa, vaikka Santander toikin siihen lisähelpotusta. Kuljettajanvaihtoa haettiin muista syistä.

Sitten kun Massalle tuli mutteri naamaan, Kimi sai olosuhteiden pakosta ajaa pari voittoakin alkukauden spekseissä olevalla autolla kun uusista tallikavereista ei sen kummempaa potentiaalia löytynyt. Tai jotain tuon suuntaista.

Jousi. Miksi ihmeessä Ferrari ei olisi sallinut kuljettajiensa ajaa voittoja aiemmin?

Tällä hetkellä Ferrarin julkikuva voi olla aika huono Espanjassa kun eivät saa kunnon autoa aikaiseksi Alonsolle.

Kukin taho etsii syyllistä jostain muualta kuin omasta suosikistaan.

 

[sc]

Ongelma oli muualla kuin rahoituksessa, vaikka Santander toikin siihen lisähelpotusta. Kuljettajanvaihtoa haettiin muista syistä.

Mitähän nämä muut syyt olivat?

 

[Lunssila]

Mitähän nämä muut syyt olivat?

Jatkuva alisuorittaminen?

 

[Mangelo]

Jatkuva alisuorittaminen?

Eiköhän sitä kritiikkiä Alonsoa vastaan ala tulemaan muualtakin kuin f1-forumilta, jos tavoitteet alkaa jäädä täyttymättä. Toistaiseksi on mennyt heikommin kuin Kimillä. Ei se Kimi sinänsä huonosti ajanut, tavoitteet ja odotukset vaan taisivat olla paljon kovemmat. Ja tuen lopahtamiseen saattoi olla osuutta tallijohdon vaihtumisella. Todt ja Brawn ku väistyivät ni niillä iski joku tarve voittaa latinalaisittain. Sitä odotellessa, tarjotusta huumorista nautiskellessa.

 

[JamesHunt]

Jatkuva alisuorittaminen?

Räikkönen johti 2008 alussa samalla kun Massalle vaadittiin potkuja.
Noihin aikoihin myös Ferrari teki Santander/Alonso sopimuksen.
= Felipestä tehtiin tavallaan ykköskuski Kimin kustannuksella.
Montezemolokin sen sanoi, että täytyisi olla hullu jos laittaisi Kimin ja Alonson (kaksi korkeimman tason kuskia) samaan talliin.
2008 Kimi olisi myös voittanut Spa:ssa, ja oliko vielä joku muukin kisa?

Ymmärrän, että Kimi-kateellisia riittää, mutta aika urpoa lähteä väittämään, että ajamisen takia mies laitettiin vaihtoon. Ei tarvi itseään kusettaa, kun kaikki sen ykkösissäkin tietävät, mikä todellinen syy oli.

Itseäni harmittaa vain se, että Kimi ei mennyt Mäkille tai Bullille voittamaan Ferrarit kostoksi, olisi ollut nannaa.

 

[maradona]

Oli Kimi Spassa 2008 miten hyvä tahansa siihen saakka, kunnes sade alkoi, ei se poista sitä tosiasiaa, että hän kuitenkin ihan itse ajoi leveäksi ja sen jälkeen liukui seinään. Eikä Singaporen ulosajokaan ihan pieni virhe ollut. Silverstonessakin Räikkönen spinnaili useamman kerran. Kyllä, niin pyöri Massakin, muttei se Kimin suoritusta paranna.

Tuossa nyt kolme Räikkösen mokailua kaudelta 2008. En yritäkään sanoa, että hän olisi tehnyt virheitä sillä kaudella jotenkin enemmän kuin huippukuskit yleensä, mutta ei hän kyllä uransa parhaitakaan kisoja silloin ajanut.

 

[Aqualizer]

Alonson potkuihin en usko ennenkuin Montezemolo on ainakin yhden kerran epäillyt Alonson veljen ajaneen autoa.

Fernandon jumalainen empaattisuus, motivointi- ja kommunikointitaito sekä autonkehitysosaaminen vie Ferraria kovaa vauhtia kohti keskikastia.

 

[JamesHunt]

Oli Kimi Spassa 2008 miten hyvä tahansa siihen saakka, kunnes sade alkoi, ei se poista sitä tosiasiaa, että hän kuitenkin ihan itse ajoi leveäksi ja sen jälkeen liukui seinään. Eikä Singaporen ulosajokaan ihan pieni virhe ollut. Silverstonessakin Räikkönen spinnaili useamman kerran. Kyllä, niin pyöri Massakin, muttei se Kimin suoritusta paranna.

Tuossa nyt kolme Räikkösen mokailua kaudelta 2008. En yritäkään sanoa, että hän olisi tehnyt virheitä sillä kaudella jotenkin enemmän kuin huippukuskit yleensä, mutta ei hän kyllä uransa parhaitakaan kisoja silloin ajanut.

En kiistä, etteikö 2008 ollut Kimin uran huonoin kausi 2006 jälkeen (suhteessa kokemukseen.) Jotain siellä tapahtui mikä vei motivaation ja Massa pääsi niskan päälle. En yhtään epäile, etteikö tieto Alonson tulemisesta talliin ketuttaisi ja lujaa, ja veisi samalla parasta terää pois ja tulehduttaisi välejä talliin.

Mutta niin meni Alonsokin vesiliirtoon 2007 tokavikassa kisassa muistaakseni ja ajoi ulos. Alonso menettänyt 2007 ja 2010 mestaruudet jossain mielessä omiin ajovirheisiinsä. Kimi 2003 ja 2005 mestaruudet auton leviämiseen. En ikinä unohda, miltä se tuntui.

Melkoisen korvauksen sai Kimi Ferrarilta, ettei menisi kilpailijalle ja pitäisi suunsa kiinni Santander-sopimuksesta. Niin törkeää oli touhu, että normaaliolosuhteissa olisi Kimi voinut viedä tallin oikeuteen maineensa töhrimisestä.

 

[sc]

Fernandon jumalainen empaattisuus, motivointi- ja kommunikointitaito sekä autonkehitysosaaminen vie Ferraria kovaa vauhtia kohti keskikastia.

Joo. Eräät täällä on ilmeisesti edelleen sitä mieltä, että yllämainitut ovat ne syyt vaihtoon. Niin huvittavalta kuin se tuntuukin.

 

[JPP]

Tää on muuten hyvin jännä juttu miten Kimi-ketjussa puhe vääntyy väkisin Alonsoon ja päinvastoin, mutta eikös Ferrarilla jossain vaiheessa kautta 2008 kerrottu suurinpiirtein miten heillä: "Toinen kuljettaja pärjää suht hyvin toisen kuljettajan spekseihin vedetyllä autolla kun taas toinen on täysin pihalla päinvastaisessa tilanteessa." Jotenkin kuvittelisin, että toisen tyyliin kehitellyllä autolla suht hyvin pärjäävä kuljettaja oli Kimi kun taas Massa ei pärjännyt Kimin tyyliin tehdyllä autolla lain. Ja kun/jos noin oli, niin selittänee Kimin ja Massan keskinäistä menestystä ainakin jonkin verran.

 

[Quasimodo]

Tää on muuten hyvin jännä juttu miten Kimi-ketjussa puhe vääntyy väkisin Alonsoon ja päinvastoin

Huomattu on. Usein toinen näistä nostetaan keskusteluun mukaan jostain puskista. Monesti Kimin vihaajat koittaa kehua Alonsoa Kimin kustannuksella ja sama toisinpäin. En rupea mainitsemaan nimimerkkejä, mutta eräs tapaus on hyvä esimerkki tästä. Hän ei tosin omien sanojensa mukaan fanita kumpaakaan, mutta siitä huolimatta kirjoittaa Kimistä negatiiviseen sävyyn ja vastaavasti Alonsosta positiiviseen sävyyn ja tätä on jatkunut jo pitkään.