Bodom oikeudenkäynti

[Balthazar]

On tosin aikalailla epävarmaa, että mahdollinen (tai omasta mielestäni todennäköisin murhaaja) saadaan nyt tuomittua.

ps. J. Palohan mainitsi olevansa erittäin pettynyt poliisin toimintaan jne. Täällä löytyy juttua tästä Absmannista. (http://www.sss.fi/arkisto/lue.asp?sivu=2003/03/23/kulttuuri&file=1134518.asp
Itselleni ei tuosta juurikaan selviä, miksi J.Palo pitää tätä niin ilmiselvänä murhaajana.....

Todennäköisin murhaaja minusta on juuri väkivaltarikoksista tuomittu Assmann, joka asui Bodom-järven murhapaikan läheisyydessä ja olipa vielä ollut vähän aikaisemmin työkeikalla Tulilahden suunnalla, jossa tapahtui hyvin samankaltainen verityö.

 

[Formulanomi]

Moneen kertaan on tullut esille, että Veikan kertomukset ovat olleet ristiriitaisia. Ilmeisesti juuri näin kuuluu ollakin, koska ihmisen muistikuvat muuttuvat ajassa. Jos kertomukset eivät olisi lainkaan ristiriitaisia, niin sopisi epäillä, että ne ovat keksittyjä.

Omasta mielestäni tuo syyttäjän näyttö riittää juuri siihen, että sen mukaan Veikka olisi voinut tehdä murhat, mutta ei todista että olisi tehnyt.

Veikka ?

Niitä Nilsin kertomuksia on kuulustelupöytäkirjoissa 60-luvulta ja nykypäivältä.
Mutta aika yleinen väite tuo "Veikan kertomukset ovat olleet ristiriitaisia".

 

[Formulanomi]

Todennäköisin murhaaja minusta on juuri väkivaltarikoksista tuomittu Assmann, joka asui Bodom-järven murhapaikan läheisyydessä ja olipa vielä ollut vähän aikaisemmin työkeikalla Tulilahden suunnalla, jossa tapahtui hyvin samankaltainen verityö.

Niin ja hän vieläpä "tunnusti". Niitä tunnustajia oli useita. (kaiketi kymmeniä..)

Epäiltyjä oli myöskin useita, mutta mm. Assmannilla oli varmistettu alibi.

 

[Balthazar]

Niin ja hän vieläpä "tunnusti". Niitä tunnustajia oli useita. (kaiketi kymmeniä..)

Epäiltyjä oli myöskin useita, mutta mm. Assmannilla oli varmistettu alibi.

Mihinkäs aikaan ne naisystävän vuokraisäntä ja -emäntä Assmannin seuraavana aamuna olivat nähneet? Naisystävän sanaan en ihan saman tien luottaisi. Assmannin vaimohan oli kai ilmoittanut, ettei ollut tuona yönä kotona.

 

[Formulanomi]

Mihinkäs aikaan ne naisystävän vuokraisäntä ja -emäntä Assmannin seuraavana aamuna olivat nähneet? Naisystävän sanaan en ihan saman tien luottaisi. Assmannin vaimohan oli kai ilmoittanut, ettei ollut tuona yönä kotona.

Ei kait poliisi pitäisi alibia alibina ellei se olisi vesiselvä.

Ylipäätään mikäänhän ei kuitenkaan yhdistä Assmania tapahtumapaikalle. (vaikkakin asuikin lähistöllä...)

 

[Archie]

Ei kait poliisi pitäisi alibia alibina ellei se olisi vesiselvä.

Aika luja luottamus sulla poliisiin.

Noista kengistä vielä sen verran, että miksi olisi vienyt myös kaverin kengät 600 metrin päähän? Miksei hän olisi vain puhdistanut omiaan.. entä oliko kaverin kengissä veriroiskeita? Nehän annettiin takaisin sukulaisille, kuten moni muukin arvokas todiste. Mä luulen edelleen, että tekijöitä on ollut kaksi. Se selittäisi monta asiaa: kaksi murha-asetta, viillot teltan molemmissa päissä, kaksien kenkien varastamisen, seurueen pikaisen 'hiljennyksen' (ei avunhuutoja)...

 

[jps]

Jos haluaa sekoittaa tutkimuksia ja vähentää kiinnijäämisen riskiä on fiksumpaa viedä myös tapteun kaverin kengät.

 

[Archie]

Jos haluaa sekoittaa tutkimuksia ja vähentää kiinnijäämisen riskiä on fiksumpaa viedä myös tapteun kaverin kengät.

Miksi viedä kumpiakaan?

 

[Formulanomi]

Miksi viedä kumpiakaan?

Niin.

NG:n kengät olivat murhien tekohetkellä teltan päällä ja myöhemmin "siirtyneet" pidemmälle murhapaikasta. Boismanin kengät oli tod.näk. viety hämäyksen vuoksi...

Tuskinpa NG olisi saanut kenkiä puhtaaksi verestä pelkällä järvivedellä...ilmeisesti tätä ei ole edes yritetty.

Toki uskon, että poliisi tutki asian (Assmanin alibin) 60-luvulla ja tarkisti vielä myöhemmin.

 

[Off-Topic]

Tehokas ja ovela kaveri se Nisse. Olis luul, että siitä olis ollut muuhunkin kun bussikuskiks.

 

[Törni]

Tehokas ja ovela kaveri se Nisse. Olis luul, että siitä olis ollut muuhunkin kun bussikuskiks.

Mutta silti Nisse ei ollut mitään Assmaniin verrattuna. Siinä vasta oli supermies :wink:

 

[Off-Topic]

TAitaa tosiaan olla niin, että toi bussikuskin urakin on vaan osa Nissen juonta. On se aika ketale mieheks. Mutta kyllä kai jokainen meistä toimis Nissen lailla vastaavassa tilanteessa.

 

[patriot]

Gustafssonin puolustus otti erävoiton?

MTV3:

Oikeudenkäynti jatkui tänään ensimmäisen todistajan kuulemisella. Salissa murhapaikalla aikaisin aamulla ollut Heikki Salonen kertoi havainnoistaan. Osaan kysymyksistä Salonen joutui vastaamaan ettei muista 45 vuoden takaa.

Salonen on Nils Gustafssonin puolustuksen kannalta keskeisimpiä todistajia.

Oikeussalissa kuultiin Salosta henkilökohtaisesti, mutta myös katsottiin poliisin paikan päällä järven rannalla videoima kuulustelukertomus.

Salonen kertoi olleensa noin kuuden aikaan aamulla noin kymmenen metrin päässä kasassa olevasta teltasta, mutta nähneensä siitä vain noin kolmasosan. Edessä oli puita ja moottoripyörä.

-Minulla on vaikutelma että näin teltan päällä miehen jalat. Housut olivat tummat ja kengät olivat jalassa. Ne eivät liikkuneet. Ajattelin, että joku ottaa nokoset.

Mitään avunhuutoja tai sen tapaisia ääniä Salonen ei muista kuulleensa.

Salosen mukaan paikalla liikkui myös hahmo.

-Joku teltan takana ollut meni rantaan. Ajattelin että siellä on herätty ja joku on kahvin haussa. Mieshahmo katosi rantatöyrään taakse.

Pian tämän jälkeen Salonen ja nyt hänen jo kuollut ystävänsä olivat poistuneet paikalta.

Tarkempia havaintoja Salonen ei hahmosta ei juuri pystynyt kertomaan.

Puolustuksen kanta on se, että Nils Gustafsson makasi teltan päällä ja ulkopuolinen murhaaja liikkui rantaan. Salosen näkemät miehen jalat eivät ole voineet olla Seppo Boismanin jalat, koska ne olivat Salosen katselukulmasta katsoen puun takana.

Myöhemmin päivällä he olivat tulleet takaisin ja saaneet kuulla kolmoismurhasta.

-Pääsimme ihme kyllä paikan päälle ja verta oli todella paljon. Nurmikon päällä oli verimatto.

(MTV3)

 

[Formulanomi]

Erävoitto my ass...man....

MTV3:
-Minulla on vaikutelma että näin teltan päällä miehen jalat. Housut olivat tummat ja kengät olivat jalassa. Ne eivät liikkuneet. Ajattelin, että joku ottaa nokoset.

-Joku teltan takana ollut meni rantaan. Ajattelin että siellä on herätty ja joku on kahvin haussa. Mieshahmo katosi rantatöyrään taakse.

Puolustuksen kanta on se, että Nils Gustafsson makasi teltan päällä ja ulkopuolinen murhaaja liikkui rantaan. Salosen näkemät miehen jalat eivät ole voineet olla Seppo Boismanin jalat, koska ne olivat Salosen katselukulmasta katsoen puun takana.

Ekaksi todettava, jos NG:n ristiriitaiset puheet voidaan kuitata ajan ja "jännittävän tilanteen" vääristäminä, niin samaa voidaan sanoa näiden todistajien lausunnoista.

Varmasti yksi syy miksi tämä case on edelleen auki on todistajien ja NG:n ristiriitaiset kertomukset suhteessa tehtyihin havaintoihin. (Aiemmin ja nyt...)

Tuosta ei selviä kauanko Salonen ja Haapalainen paikalla olivat ja onko SB:n oleminen puun takana jotenkin todennettu. Onko mahdollista, että hahmo ei noussutkaan teltan takaa vaan teltasta. Teltan takana on minusta muutenkin omituinen väite, jos teltta kerran oli kasassa...ja NG rötkötti liikkumatta siinä päällä...

 

[Enrique]

Minusta ei voi perustella mitään tuolla väitteellä, että miksi "jättää" isoin mies henkiin. Eihän Nisse ollut kuin noin 80-kiloinen, eli ehkä hieman keskimääräistä suurempi. Tuskin murhaaja huomaa tuollaisia seikkoja siinä vaiheessa kun mäiskii puukolla.

Tuo Palon haastattelu oli kyllä mielenkiintoinen. Harmi vaan, että oli niin lyhyt. Kyllähän se on niin, että varmasti noilla lausunnoilla saa asiasta mitään tietämättömän täysin vakuuttuneeksi Nissen syyttömyydestä, mutta kyllä asiaan perehtynytkin henkilö varmasti siitä jotain sai.

 

[Formulanomi]

Minusta ei voi perustella mitään tuolla väitteellä, että miksi "jättää" isoin mies henkiin. Eihän Nisse ollut kuin noin 80-kiloinen, eli ehkä hieman keskimääräistä suurempi. Tuskin murhaaja huomaa tuollaisia seikkoja siinä vaiheessa kun mäiskii puukolla.

BTW, Mäiskii puukolla ja (tod.näk) kivellä....

NG oli 70 kiloinen, mutta suhteessa muihin huomattavasti isompi. Kukakohan näistä pitäisi eniten hanttiin.

Painot ja pituudet
NG 70 kg, 180 cm
SB 54 kg, 168 cm
IB 45 kg, 172 cm
TM 40 kg, 154 cm

 

[Formulanomi]

Tuosta ei selviä kauanko Salonen ja Haapalainen paikalla olivat ja onko SB:n oleminen puun takana jotenkin todennettu. Onko mahdollista, että hahmo ei noussutkaan teltan takaa vaan teltasta. Teltan takana on minusta muutenkin omituinen väite, jos teltta kerran oli kasassa...ja NG rötkötti liikkumatta siinä päällä...

Lisätään tähän ihmettelyyn vielä ne kengät.

Tutkimuksissa on selvinyt, että kengät olivat murhaajan jalassa tekohetkellä. Jos näin on, niin sillä hetkellä kun Salonen ja Haapalainen havaintonsa tekivät kengät ovat olleet (heidän oletuksensa mukaan) NG:n jaloissa. Tämä tarkoittaisi sitä, että murhaaja olisi ensin riisunut NG:n kengät (tai ottanut ne teltan ulkoa) ja sen jälkeen (Edit: tässä välissä murhanut 3 ihmistä) laittanut ne takaisin jalkoihin ja ottanut taas pois ja kiikuttanut satojen metrien päähän. Outoa...perin outoa.

 

[Jjusban]

Niin ja hän vieläpä "tunnusti". Niitä tunnustajia oli useita. (kaiketi kymmeniä..)

Epäiltyjä oli myöskin useita, mutta mm. Assmannilla oli varmistettu alibi.

Assmann ei mielestäni ole tunnustanut. Hänen alibistaan puheen ollen, hän on ollut aamupöydässä kahvilla alibinsa todistajien kanssa, mutta mitä on tapahtunut sillä välillä, kun seuraava havainto on miehestä sairaalassa likaisissa haalareissa pesemässä puhdistusaineella käsiään. En tiedä on syytä miehen sairaalassa oloon kerrottu jossain?

Teot tunnustanut mieshän oli järven kioskinpitäjä, joka kertoi kaverilleen kännissä saunaillassa tappaneensa "ne" ja hukuttautui tämän jälkeen Bodom-järveen.

Jos Bodom-asia kiinnostaa, niin kannattaa tsekata tämä:
http://www.bodomjarvi.com/

Siellä on spekulointi-foorumikin...

 

[Balthazar]

Lisätään tähän ihmettelyyn vielä ne kengät.

Tutkimuksissa on selvinyt, että kengät olivat murhaajan jalassa tekohetkellä. Jos näin on, niin sillä hetkellä kun Salonen ja Haapalainen havaintonsa tekivät kengät ovat olleet (heidän oletuksensa mukaan) NG:n jaloissa. Tämä tarkoittaisi sitä, että murhaaja olisi ensin riisunut NG:n kengät (tai ottanut ne teltan ulkoa) ja sen jälkeen (Edit: tässä välissä murhanut 3 ihmistä) laittanut ne takaisin jalkoihin ja ottanut taas pois ja kiikuttanut satojen metrien päähän. Outoa...perin outoa.

Olikos tuohon "murhaajalla oli NG:n kengät jalassaan" muuta perustelua kuin että ko. kengät eivät olleet sisäpuolelta veren tahraamat? Eikö NG olisi voinut nukahtaa, tai pikemminkin sammua, kengät jalassa? Ei kai kengissä kenenkään muun DNA:ta (saati verta, eihän hyökkääjä välttämättä ole telonut itseään) ole, jos ne ovat koko lahtaamisen ajan olleet NG:n jaloissa.

 

[Jjusban]

Olen ymmärtänyt, että kengissä on pisarointi/roiske verta, joka ei sovi kuvaan, jos kengät jalassa on nukuttu romahtaneessa teltassa. Ei se kyllä mielestäni täysin sulje pois, että kengät ovat olleet Gustavsonilla jalassa nukkuessaan.