Digiboksit

[Charlie]

Enpä muista että näistä vehkeistä olisi tällä foorumilla aiemmin keskusteltu, joten korjataanpa virhe.

Omistaako kukaan tällaista laitetta? Itse olen alkanut harkita kyseisen laitteen hankkimista lähinnä siksi, että saisin peruskanavatkin näkymään laajakuvamuodossa.

Koska kirjaimellisesti roikun kaapeliverkossa, tarvitsen siis DVB-C-mallisen laitteen. Nokialtahan ei löydy jostain syystä malleja ollenkaan tähän luokkaan. Onko kenelläkään kokemuksia HTV:n myymistä malleista Salora CDTV410, Xsat tai Galaxis? Kahta ensimmäistä myydään hintaan 269 euroa. Mitään lisäpalveluita en toistaiseksi ajatellut tilata. Digitaalinen Canal+ voisi tulla joskus myöhemmin kyseeseen.

MHP-laitteet eivät oikein kiinnosta. Niin kauan kun minulla on tietokone ja internet-yhteys (eli varmaan loppuikäni), en luule tarvitsevani super-teksti-tv:tä tai vuorovaikutteisia hömpötyksiä. Vai keksiikö joku hyvän syyn hankkia silti kalliimman MHP-laitteen? Ainoastaan se, kuinka paljon MHP-laitteiden yleistyminen laskee perussovittimien hintaa, kiinnostaa edes vähän. Kannattaako odotella vielä ja seurata hintojen kehittymistä? Voi toki olla että jo parin vuoden päästä saa olla ostamassa uutta laitetta kun kehitys menee eteenpäin.

Uusista kanavista kiinnostavat lähinnä vain YLE Teema ja Urheilukanava. Jälkimmäinen näkyy tosin jo nykyisinkin analogisena. Nelonen+:n ja MTV3+:n kautta näkisi hieman enemmän urheilua suorana. Elättelen pieniä toiveita siitä että MTV3 hyödyntäisi ensi kaudella MTV3+-kanavaa myös F1-lähetyksissä. Saapa nähdä.

 

[Jere1983]

Ei sattuis kellään olemaan mitään hajua joudutaan kaapeliverkon kautta lähetettävissä ohjelmissa karsimaan jotain digisälää pois? Onko HTV ainoa joka tarjoaa digikanavia kaapeliverkossa vai onko sonerallakin verkko digikelpoista (jos se nyt mitään muutosta vaatii)

 

[Charlie]

Ainakin HTV kertoo omilla sivuillaan että alkaa tehdä jo vähän tiukkaa taajuuskapasiteetin kanssa kun on paljon sekä digitaalisia että analogisia kanavia. Ilmeisesti analogisia aletaan tiputtaa sitä mukaa kun uusia digitaalisia tulee kehiin. Nykyään vain juuri nuo peruskanavat näkyvät digitaalisena, ei esim. Eurosport tai MTV. Mukavahan niitäkin olisi katsella laajakuvamuodossa. Mutta jos se edellyttäisi analogisten kanavien tiputtamista, niin eihän se onnistu vielä tänä päivänä.

Edit: Unohtui tuosta yksi merkittävä taajuuskapasiteetin kahmaisija, joka on tietysti tämä kaapelimodeemeilla toteutettu laajakaistainternet.

<small>[ 07-12-2002, 12:05: Message edited by: Charlie ]</small>

 

[männänpalautusjousi]

Konalan PC-Superstoressa oli vielä torstaina kuuden aikoihin 4-5 Finluxin DVB-C mallin boksia hintaan 199. Ihan nice price tuosta vehkeestä, jos sellaista kaipaa. T-malliakin oli kai ollut samaan hintaan, mutta yhtään ei ollut jäljellä.

Itselläni oli vajaa vuosi sitten Nokian 9828T, mutta se oli siihen aikaan niin kamala laite, että lähti takaisin kauppaan. Softa bugitti (nyt kai korjattu) ja laite oli tolkuttoman hidas (ei korjattu). Saksasta tuotu Humaxin DVB-S mallinen boksi löytyy kyllä laitehyllystä. DVB-T boksi pitäisi joskus hankkia, mutta taloyhtiön kielteinen kanta kaikkeen antenniverkkoon liittyvään uudistamiseen pakottaa taas virittämään oman antennin parvekkeelle, eikä ole ollut vielä inspiraatiota siihen.

 

[Tose]

Ainoa järkevä syy nykyhetkellä digiboxin ostamiseen on mielestäni huonot katseluolosuhteet esim. jossain omakotitalossa. Digiboxilla voi kokemukseni mukaan parantaa huomattavasti tv-kuvan laatua heijastumien vaivaamissa paikoissa (=varjokuvat analogisilla kanavilla). Jotku antenniurakoitsijat anatavat jopa koekatsella digiboxia ilman ostovelvollisuutta. Muissa tapauksissa ei sijoitetulle pääomalle tule riittävää vastinetta.

 

[Charlie]

Koekatseluun tuollainen vehje pitäisi jostain saadakin. Kuvanlaatu on omassa kaapeliverkossa hyvä, siihen en tässä parannusta haekaan. Tuo kuvasuhde on se kaikkein tärkein ominaisuus. 32 tuuman laajakuvatelevisiossa 4:3-suhteessa näkyvä kuva vastaa jotain 24-tuuman perinteistä televisiota.

Lisäksi Urheilukanavan analoginen lähetyssopimus on käsittääkseni väliaikainen. Jos se päättyy, niin digiboksi olisi tarpeen. Nelonen+ lähettää tiistain Mestareiden liigaottelun suorana ja MTV3+ talviurheilua enemmän suorana. Toki ne näkyvät myös esim. Eurosportiltakin.

 

[jaska]

Jossain vaiheessa suunnittelin tietokoneeseen digi-kortin ostoa, mutta kun antenniverkko ei tukenut sitä ni se jäi
Ett silleen!!!!!!!1

 

[Sam]

Tósé ®:
Ainoa järkevä syy nykyhetkellä digiboxin ostamiseen on mielestäni huonot katseluolosuhteet esim. jossain omakotitalossa. Digiboxilla voi kokemukseni mukaan parantaa huomattavasti tv-kuvan laatua heijastumien vaivaamissa paikoissa (=varjokuvat analogisilla kanavilla). Jotku antenniurakoitsijat anatavat jopa koekatsella digiboxia ilman ostovelvollisuutta. Muissa tapauksissa ei sijoitetulle pääomalle tule riittävää vastinetta.

Juurikin tällä perusteella olen harkinnut digiboxin ostamista. Tosin nykyään katselen telkkua keskimäärin pari tuntia viikossa, niin en tiedä saisinko rahoilleni vastinetta

 

[Puupää]

Väittävät, että laajakuvakin on vielä tänä päivänä feikkiä, eli oikeasti 19:6 leffatkin runtataan lähetysvirtaan 4:3. Ja kun tuon levittää 19:6 niin tekstitykset jäävät osin kuvan ulkopuolelle. Kokemuksia?

Ilmeisesti Digi-lähetysten "laatu" on myös kyseenalainen. Vaikka kaistaa pystytään jakamaan esim. urheilulähetyksille enemmän (paljon liikettä) "keskusteluohjelman" kustannuksella niin kuulemma jo nyt silloin tällöin näkee "mosaikkia" jos samaan aikaan tulee normikanavalta ja rinnakkaiselta samaan aikaan urheilua. Ylellä on jo nyt liikaa tavaraa putkessaan useita tv- ja radiokanavia joten lupaavaa...

Lisäksi superteksti-tv sisällöt ovat mitä sattuu kun päivittelevät niitä milloin kerkeevät käsipelillä, joten ei vielä hakkaa edes "tavallista" teksti-tv:tä. Mutta ei tietysti ole hirveää hinkua panostakaan kun katselijoitakaan/käyttäjiä ei pahemmin ole.

Näistä syistä en aio itse edes harkita boxia piiiiiiiitkään aikaan.

 

[Dj Ankka]

Omaan digiboksin. Tällähetkellä 98% lähetyksistä tulee 4:3 suhteella. Mosaiikkia esiintyy aina silloin tällöin kuvassa, ja muutenkin melko paljon häiriöirä, varsinkin nyt enemmän kun on ollut kovia pakkasia, mene ja tiedä. Kuva on kyllä todella hyvä pääsääntöisesti ja mieluummin katsoo digiboksin kautta.

 

[Puupää]

Kiitos, vahvistaa mielikuvaa wink

Eipä silti, toivoisin kyllä todella että pian saisi kunnollisia palveluja mitä tuo tekniikka mahdollistaisi.

Ei lupaa hyvää kyllä UMTSibumtseillekaan...

 

[Charlie]

Tällähetkellä 98% lähetyksistä tulee 4:3 suhteella.

Siis mitä? Eikö peruskanavat (TV1, TV2, MTV3, Nelonen) näykään digitaalisena 16:9-suhteessa?

Tuo kuvan näkyminen kokonaisuudessaan eri kuvasuhteissa riippuu monesta asiasta. Itse ei tietenkään voi vaikuttaa siihen mitä TV-yhtiöt kanavillaan välittävät. Muistelen että esim. monet uudemmat elokuvat ovat tulleet analogisilta kanavilta jostain syystä 4:3-muodossa ilman mustia reunoja, jota hieman ihmettelen. Silloin kuvasta puuttuu lähes varmasti jotain. Lisäksi laajakuvatelevisioissa on yleensä valittavana useampia eri kuvasuhteita (4:3, 14:9, 16:9 jne.). Jos esim. laajakuvamuodossa näkyvä elokuva lähetetään 4:3-suhteessa mustilla reunuksilla, sen saa levitettyä melko hyvin koko ruudulle valitsemalla 14:9-suhteen. Toki 4:3-kuvaa voi venyttää koko ruudullekin näkyväksi, sen katselu vaatii vain hieman totuttelua.

Yritän saada jostain boksin lainaksi viikoksi tai pariksi, niin sittenpähän näkee tekeekö sillä mitään.

 

[Sam]

Charlie:
Yritän saada jostain boksin lainaksi viikoksi tai pariksi, niin sittenpähän näkee tekeekö sillä mitään.

Jos saat jostain, niin kerro minullekin lainausmahdollisuudesta ym. Haluaisin tarkistaa miten paljon kuvaan vaikuttaa. Meillä ei tällä hetkellä näy kolmosen eikä nelosen teksti-tv Ei sillä että niitä tarvitsisin, mutta tuo kertoo kuitenkin huonosta kuvan laadusta.

 

[Tose]

Dj Ankka:
Omaan digiboksin. Tällähetkellä 98% lähetyksistä tulee 4:3 suhteella. Mosaiikkia esiintyy aina silloin tällöin kuvassa, ja muutenkin melko paljon häiriöirä, varsinkin nyt enemmän kun on ollut kovia pakkasia, mene ja tiedä. Kuva on kyllä todella hyvä pääsääntöisesti ja mieluummin katsoo digiboksin kautta.

Olisikohan antennista tuleva signaali heikko?

Parin vuoden kokemuksella digitaalisesta satelliittivastaanotosta (periaatteessa sama kuin maanpäällinen signaalikin) olen havainnut, että mosaiikkia ja äänen häiriöitä esiintyy signaalin ollessa heikko (=rankalla sateella ja myrskyssä). Digitaalisessa vastaanotossa kuva ei heikkene analogisen tavoin vaan katoaa kokonaan signaalin vaimennettua riittävästi. Jos antennisignaali on hetken heikko, kuvassa näkyy mosaiikkia johtuen siitä, että vastaanottimen puskurissa on vielä myös informaatiota niiltä hyvän signaalin ajoilta. En ole havainnut nopean liikkeen vaikuttavan mitään ainakaan satelliittivastaanoton kuvaan.

Ainakin Philipsin laajakuvatellkarissani voi 16:9 kuvassa säätää tekstiä ylöspäin ilman että kuva vääristyy havaittavasti.

 

[Tose]

Sam:

Charlie:
Yritän saada jostain boksin lainaksi viikoksi tai pariksi, niin sittenpähän näkee tekeekö sillä mitään.

Jos saat jostain, niin kerro minullekin lainausmahdollisuudesta ym. Haluaisin tarkistaa miten paljon kuvaan vaikuttaa. Meillä ei tällä hetkellä näy kolmosen eikä nelosen teksti-tv Ei sillä että niitä tarvitsisin, mutta tuo kertoo kuitenkin huonosta kuvan laadusta.

Kolmosen ja nelosen ollessa heikko vika saattaisi olla UHF-antennissa. Digilähetykset tulevat myös uhf-aluella (Mtv3 kanava 24, Nelonen kanava 52, Ruotsin TV lienee kanava 36 ja digi-TV jossain 37 ja 42 välillä Kivenlahden lähettimessä eli Etelä-Suomi). Näin ollen saattaisi olla viisaampaa ensin tarkistaa antenni.

 

[Sam]

Tósé ®:

Sam:

Charlie:
Yritän saada jostain boksin lainaksi viikoksi tai pariksi, niin sittenpähän näkee tekeekö sillä mitään.

Jos saat jostain, niin kerro minullekin lainausmahdollisuudesta ym. Haluaisin tarkistaa miten paljon kuvaan vaikuttaa. Meillä ei tällä hetkellä näy kolmosen eikä nelosen teksti-tv Ei sillä että niitä tarvitsisin, mutta tuo kertoo kuitenkin huonosta kuvan laadusta.

Kolmosen ja nelosen ollessa heikko vika saattaisi olla UHF-antennissa. Digilähetykset tulevat myös uhf-aluella (Mtv3 kanava 24, Nelonen kanava 52, Ruotsin TV lienee kanava 36 ja digi-TV jossain 37 ja 42 välillä Kivenlahden lähettimessä eli Etelä-Suomi). Näin ollen saattaisi olla viisaampaa ensin tarkistaa antenni.

Ostin jokin aika sitten erillisen UHF-antennin, mikä paransikin kuvan laatua selvästi: jopa nelonen tuli näkyviin. Uutta mastoa en viitsisi nykyiseen matalaan rakennukseeni laittaa, sillä yksi naapuri in valittanut myös heikkoa kuvanlaatua paljon korkeammalla mastolla. Niinpä ajattelinkin että mikäli signaali on riittävän voimakas, digiboksin kautta kuvan laadun pitäisi olla virheetön, eikö?

 

[Charlie]

Digitaalisissa satelliittilaitteissa kuva alkaa pätkiä kun signaalin taso alkaa lähestyä 50-60 prosenttia maksimista. Sitten kuva alkaakin mennä katselukelvottomaksi. Oletan nyt siis että noiden virittimien (Nokia Mediamaster) signaalivoimakkuusmittarit ovat lineaarisia.

Satelliitti- ja maanpäällisessä vastaanotossa on kuitenkin yksi suuri ero, nimittäin signaalin kulkema matka. Satelliitit kun lojuvat 35000 kilometrin päässä. En sitten tiedä maanpäällisten lähetysten virheenkorjaussuhteesta. En oikein jaksa uskoa että huono sää vaikuttaa maanpäälliseen vastaanottoon yhtä paljon kuin satelliittivastaanottoon, ovathan antennitkin aivan erityyppisiä.

Kaapeliverkossa ei tietysti näitä sääongelmia ole ollenkaan. Samin kannattaisi ehkä tarkistaa myös antennikaapeleiden kunto ja pituus. MTV3 ja Nelonen kun lähetetään selvästi suuremmalla taajuudella kuin esim. YLEn kanavat ja ne vaimenevat myös silloin enemmän.

 

[männänpalautusjousi]

Humaxin satelliittiboksissa on kaksi mittaria joista toinen on signaalivoimakkuus ja toinen laatu. Voimakkuusmittari näyttää käytännössä aina yli 50% oli lautanen suunnattu satelliittiin tai ei. Kyllä siihenkin oikealla suuntauksella vähän muutosta saa aikaan.

Laatumittari sensijaan kertoo sen näkyykö vai ei. Raja menee siinä, että 19% pätkii välillä ja jo 20% näkyy täydellisesti. 18% ei näy enää ollenkaan.

<small>[ 10-12-2002, 18:37: Message edited by: männänpalautusjousi ]</small>

 

[Sam]

Charlie:
Samin kannattaisi ehkä tarkistaa myös antennikaapeleiden kunto ja pituus. MTV3 ja Nelonen kun lähetetään selvästi suuremmalla taajuudella kuin esim. YLEn kanavat ja ne vaimenevat myös silloin enemmän.

Ehkä minun kannattaisi kaataa naapurin suuret kuusetkin

 

[Charlie]

Kävin sitten vuokraamassa HTV:ltä digiboksin (Xsat CDTV410) käyttööni. Ajattelin pitää sitä kuukauden ja palauttaa sen sitten.

Eipä nyt hetken käyttämisen jälkeen ole mitään erityistä kommentoitavaa. Kuva ei ole sen kummempi kuin analoginenkaan. Kanavia on pakattu kyllä vähintään kohtuullisesti. Kuvasuhteesta on vaikea sanoa oikein mitään. Tuntuu kuin kuvasuhde olisi jotain väliltä 4:3-16:9. Joka tapauksessa ohjelmia voi hyvin katsoa kyllä laajakuvamuodossa. Täytyypä vielä tutkia asiaa.