Digiboksit

Jr-

Maximum Attack
Liittynyt
29.3.2000
Viestit
14798
Sijainti
Saviseutu
Päädyin sittenkin "halpisboksiin". Ruotsalaisen teveboxin ostin Markantalosta, hintaa oli 129€. Ihan jees on toiminut.
 

gnz

Well-known member
Liittynyt
19.3.2002
Viestit
1015
Sijainti
espoo
Jos ei halua ostaa boksia kaupasta, niin on muitakin vaihtoehtoja jos on aikaa säätää.

Itselläni on aikeissa rakentaa boksi ihan PC:n ympärille:

* Philips DVB-c - kortti (SAA 7146H- piirillä)
* DXR3 (mpeg-purkukortti, lähinnä laadukkaan TV-outputin vuoksi)
* Debian Linux
* VDR (Video Disk Recorder: tektitykset, teksti-tv, mp3-soitin, DivX/avi/mpeg/ym.-toisto kovalevyltä, ohjelmien tallennus, web-selain, ym.)
* IrDa (kauko-ohjaus, jos jää ylimääräistä energiaa alkaa toteuttamaan)

Itselleni tästä projektista ei tule ylimääräisiä kuluja, koska dxr3:n omistin jo ennestään, ja dvb-c - kortin sain ilmaiseksi. Kanavien määrä pitäisi kasvaa kahdeksasta noin kolmeensataan.

Projekti olisi tarkoitus saada päätökseen ennen Malesian GP:tä.
 
Viimeksi muokattu:

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
gnz sanoi:
Jos ei halua ostaa boksia kaupasta, niin on muitakin vaihtoehtoja jos on aikaa säätää.

Itselläni on aikeissa rakentaa boksi ihan PC:n ympärille:

* Philips DVB-c - kortti (SAA 7146H- piirillä)
* DXR3 (mpeg-purkukortti, lähinnä laadukkaan TV-outputin vuoksi)
* Debian Linux
* VDR (Video Disk Recorder: tektitykset, teksti-tv, mp3-soitin, DivX/avi/mpeg/ym.-toisto kovalevyltä, ohjelmien tallennus, web-selain, ym.)
* IrDa (kauko-ohjaus, jos jää ylimääräistä energiaa alkaa toteuttamaan)

Projekti olisi tarkoitus saada päätökseen ennen Malesian GP:tä.
Kerrohan lisää asiasta sitte ku on kerrottavaa. Mahdolliset aiheeseen liittyvät hyvät linkit kans vois kiinnostaa. Sitte toi irda-hommeli kans, että meinaakko ite rakennella vai ostaa valmiit.

Eiks toi purkukortti säästä vähä prossan käyttöä? Mulla on tohon projektiin 1,3Ghz prossa, että riittäneekö.
 

gnz

Well-known member
Liittynyt
19.3.2002
Viestit
1015
Sijainti
espoo
markoj sanoi:
Kerrohan lisää asiasta sitte ku on kerrottavaa. Mahdolliset aiheeseen liittyvät hyvät linkit kans vois kiinnostaa. Sitte toi irda-hommeli kans, että meinaakko ite rakennella vai ostaa valmiit.

Eiks toi purkukortti säästä vähä prossan käyttöä? Mulla on tohon projektiin 1,3Ghz prossa, että riittäneekö.
En tiedä jaksanko alkaa IrDaa säätämään, koska pitäisi korjata stereoiden esivahvistin jotta saisi äänet jostain pihalle. Sen näkee sitten. Ja jos IrDalla jotain teen, niin luultavasti kaiken hardiksen kolvaan itse.

Purkukortti säästää prosessorin käyttöä. Pelkkää Mpeg2-striimiä pystyy tuolla kortilla purkamaan joku 166MMX penari.

Koska tuon kortin pääasiallinen funktio itsellä on saada laadukas tv-ulostulo aikaan, niin on myös tärkeätä saada uudet pakkausformaatit (mm. divx) menemään kortin läpi, Tämä tapahtuu kun tekee prosarilla [alkup. formaatti]-> mpeg - konversion ja syöttää sitten datan purkukortille, joka syöttää kuvan tv:lle.


mplayer -vo dxr3:prebuf:sync -vf lavc -vf expand=-1:-1:-1:-1:1 -subpos 80 Matrix.XviD.avi

Noin homma onnistuu MPlayerillä. (mistä toi hymiö tuohon tulee? Pitäisi lukea prebuf)

Tuota korttia (dxr3) myydään tälläkin hetkellä 9 euroon huuto.netissä.. Käykää hakemassa pois. On oikeasti hintansa väärti!

1,3GHz prosessorilla purkaa helposti pelkkää Mpeg2:sta, mutta miten ehtii tehdä muista formaateista konversion mpeg2:ksi, on jo toinen kysymys. Riippuu myös prosessoriperheestä. Omalla Athlon XP:llä (1.8 GHz) ehtii jo kivasti mutta jollain Celeronilla voi esiintyä nopeissa kuvissa pientä nykimistä, riippuen tietysti kuvakoosta.
 
Viimeksi muokattu:

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Ei mulla erikoisia laatuvaatimuksia ole kuvan laadun suhteen. Kunhan saa tolkkua eikä töki hirveesti. Koneella vaan tulis vähä muutakin pyörimään, mutta ei mitään mikä hirveesti vaatis tehoa. Pitää käydä vilkasemassa tota huuto.netin korttia.

Onko sulla jotain vinkkiä ton DVB-kortin suhteen. Anteeniversio tiätty mulle pitäs olla.
 

gnz

Well-known member
Liittynyt
19.3.2002
Viestit
1015
Sijainti
espoo
markoj sanoi:
Ei mulla erikoisia laatuvaatimuksia ole kuvan laadun suhteen.


Itsellä on jäänyt niin pahat traumat näyttiksien utuisista tv-outputeista, että oli pakko oikeastaan vähän Hifistellä tämän asian suhteen..


Kunhan saa tolkkua eikä töki hirveesti. Koneella vaan tulis vähä muutakin pyörimään, mutta ei mitään mikä hirveesti vaatis tehoa. Pitää käydä vilkasemassa tota huuto.netin korttia.


Hakusana "purkukortti" tuotti 2 tulosta (Realmagic). Parhaimmillaan noita löytyi kymmenkunta tässä joku kuukausi takaperin.

DVB-T kortteja en osaa suositella tähän hätään.
 

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Kiitti tosta. Muistelin käyneeni jo tuolla, mutta enhän mä enää sinne osannu kun nyt uudemman kerran yritin ettiä.
 

Ma

Arrogant Opportunist
Liittynyt
7.5.1999
Viestit
3606
Sijainti
UP, Michigan
Nyt kun digiaikaan siirrytään ilmeisesti kesällä 07, niin kyselen mielipiteitä digiboxin tarpeellisuudesta. Olen nimittäin vähän ajatellut ostavani kokonaan digitelevision sitten lähempänä kyseistä ajankohtaa, enkä näe syytä tuhlata rahojani siihen nyt. Ostamiseeni vaikuttaa myös tekniikan kehitys, muutaman vuoden päästä nykyvehkeet ovat antiikkia.

Itse en juuri tällä hetkellä boxia tarvitsisi juuri muuten kuin urheilun takia, jota tosin tulee kyllä hyvin myös normaalikanavien + eurosportin välityksellä.
 

gnz

Well-known member
Liittynyt
19.3.2002
Viestit
1015
Sijainti
espoo
Ma sanoi:
Nyt kun digiaikaan siirrytään ilmeisesti kesällä 07, niin kyselen mielipiteitä digiboxin tarpeellisuudesta. Olen nimittäin vähän ajatellut ostavani kokonaan digitelevision sitten lähempänä kyseistä ajankohtaa, enkä näe syytä tuhlata rahojani siihen nyt.


No se ei ole lainkaan tarpeellinen ennen kesää '07.


Ostamiseeni vaikuttaa myös tekniikan kehitys, muutaman vuoden päästä nykyvehkeet ovat antiikkia.


No siis jos tarkoituksena on katsoa ainoastaan digitaalisia lähetyksiä, niin ei pidä paikkaansa.

Oheispalveluita ei vielä juurikaan ole, mutta jos ne tulevat olemaan jotain pissaliisan rahastussättiä, niin tuskin paljoa menetät. :)


Itse en juuri tällä hetkellä boxia tarvitsisi juuri muuten kuin urheilun takia, jota tosin tulee kyllä hyvin myös normaalikanavien + eurosportin välityksellä.
Sama. Tosin kuvanlaatu on myös jonkinverran parempi, tietyin varauksin.
 

Jr-

Maximum Attack
Liittynyt
29.3.2000
Viestit
14798
Sijainti
Saviseutu
Kyllähän kaikki menee eteenpäin jatkuvasti, joskus se on vaan hankittava. :ahem:
 

gnz

Well-known member
Liittynyt
19.3.2002
Viestit
1015
Sijainti
espoo
Ma sanoi:
Aivan...joskus, ja mielestäni paisti on vasta medium tasolla.:eek:
No mitäs Ma odottaa seuraavalta tasolta?

Omasta mielestäni paisti on jo kypsä. En usko, että boksit 2 seuraavan vuoden sisällä tulevat tarjoamaan mitään merkittävää lisäarvoa nykyisiin verrattuna.
 

SamiJ

Well-known member
Liittynyt
13.10.2002
Viestit
9172
Kaivellaanpa tätä toikkia vähän ylös.

Tuli aiemmin lueskeltua mielenkiinnolla tuosta gnz:n VDR (Video Disk Recorder) -projektista, ja asiaa tarkemmin tutkailtua päätin itsekin rakennella nurkassa lojuvasta koneenraadosta moisen.

Elikkäs, pohjana oli tuollainen P2 333mhz- kone, johon laitoin Gentoo Linuxin käyttöjärjestelmäksi. Muukin distro toki kelpaa ja vartavasten VDR-käyttöön on myös LinVDR. Koska noin hitaalla prosessorilla MPEG-videon purku ei oikein onnistu, homma pitää hoitaa joko erillisellä purkukortilla tai hankkia sellainen digikortti, jossa tuo ominaisuus on. Purkuominaisuudella varustetut ns. fullfeature kortit tosin tuppaavat maksamaan aika paljon, joten päädyin ensimmäiseen vaihtoehtoon eli hommasin Huuto.netistä RealMagic Hollywood+ purkukortin 15e:llä. Kyseisen kortin (sama kuin Creative DXR3) saa toimimaan VDR-ohjelmiston kanssa pluginillä. Kortista saa myös äänet ulos analogisena ja digitaalisena.

Hitaammassa prosessorissa ja erillisessä purkamisessa on myös se hyvä puoli, että koneessa ei tarvitse niin tehokasta jäähdytystä -> hiljaisempi. Jos aikoo katsoa koneella DivX-videoita jne. niin sitten tarvitaan tehokkaampi prosessori. Tuo VDR-ohjelmisto ei sinällään tarvitse prosessoritehoa juuri lainkaan, kovalevyksikin kelpaa hyvin 5400rpm-nopeuksinen. Itselläni on tuossa kopassa äänieristykset sekä virtalähteen tuulettimien lisäksi prosessorilla 80mm Papstin tuuletin, joten on aika vaikeaa erottaa onko kone käynnissä vai ei.

Aikani ihmeteltyäni sain purkukortin Linux-ajurin pelittämään (versio on tällä hetkellä 0.15 joten ongelmia ilmenee hyvin todennäköisesti tuon kanssa) ja pistin Technisat Airstar 2- terrestiaalidigikortin tilaukseen Verkkokauppa.comista, hintaa 75e (sama satelliittiversiona ~50e ja kaapeliversiona ~100e). Kortti taitaa olla halvimpia ilman purkuominaisuutta olevia kortteja mitä Suomesta saa, mukana on lisäksi kaukosäädin ja IR-palikka sarjaporttiin. Kaukosäädin on tietysti aika pakollinen jos jokapäiväiseen käyttöön boksia suunnittelee.

Uudemmissa Linux-kerneleissä on myös suoraan tuki kyseiselle kortille, joten moduulien kääntäminen ja lataus riittää että kortti toimii. Salauskorttiahan tuohon ei saa, sellaisiakin kortteja on mutta ne maksavat tällähetkellä Conax-moduuleineen mansikoita. Toisaalta mielestäni maksullisten kanavien hinta/laatu on sitä luokkaa että en ole niistä juuri kiinnostunutkaan.

Kun totesin että kone löysi kortin, tv- ja radiokanavat etsittiin scan ohjelmalla, jonka asetustiedostoon piti ensin käydä katsomassa Digitan sivuilta lähimmän lähettimen taajuudet. Sen jälkeen vuorossa oli VDR-softan kääntö ja asennus, jonka kautta katselu, valikot ja tallennus jne. tapahtuu. Toinen vaihtoehto on MythTV, joka tosin ei kai ole ihan yhtä kehittynyt. Tuosta VDR:stä on tällä hetkellä stable versiot 1.2.xx sekä developer-versiot 1.3.xx, tällä hetkellä käytössäni on uusin developer-1.3.25 joka tuntuu toimivan ihan hyvin. Noissa versioita on vähän enemmän ominaisuuksia ja pahimpia puutteita on korjattu. Eri versioita tosin saattaa joutua testailemaan että löytää vakaan yhdistelmän.

Jotta tuon purkukortin saa toimimaan VDR:n kanssa, tarvitaan vielä dxr3plugin, joka käännetään erikseen. Mitä noita sivuja olen lueskellut niin tuonkin kanssa saattaa joutua hieman tappelemaan, itselläkin meni hetki kun sai toimimaan.

Tämän jälkeen testailin ja kuvahan tuli pienen säädön jälkeen näkyviin. Sen jälkeen piti asentaa LIRC jonka avulla tuon kortin mukana tulleen kaukosäätimen sai pelittämään. Vaihdoin lopulta tuon mukana tulleen säätimen tuollaiseen Philipsin yleiskaukosäätimeen niin ei tarvitse montaa kapulaa. Sille ei ollut valmista asetustiedostoa, mutta tuolle IR-palikalle voi "opettaa" minkä tahansa kaukosäätimen.

Sen jälkeen asentelin sitten vielä muutaman hyödyllisen pluginin ja patchin, mm. subtitles jolla saa YLE:n tekstitykset toimimaan, osdteletext teksti-tv:lle, mp3 jolla voi soittaa mp3:sia ja CD-levyjä valikoiden kautta, text2skin valikoiden ulkoasujen vaihtamiseen, epgsearch jolla voi etsiä ja ajastaa hakusanoilla ohjelmatiedoista sekä SysInfo jolla näkee järjestelmän tietoja. Suomen kieli on tuossa VDR:ssä mukana ja noihin plugineihin saa myös suomennoksia.

Asentelin vielä tuohon ACPI wakeup- skriptin jonka avulla koneen voi sammuttaa kokonaan (ei siis virransäästötila), ja kone "herää" vaikkapa 5min ennen kuin ajastuksissa oleva nauhoitus alkaa. Kone myös osaa sammuttaa itsensä kun se on ollut käyttämättömänä määritellyn ajan.

Vakaasti tuo tuntuisi pelittävän ja nauhoituksetkin toimivat ilman virheitä tekstityksineen. Samasta kanavanipusta voi myös katsella ilman tökkimistä toista kanavaa kun toista tallennetaan. Hankkimalla toisen digikortin eri nippuakin voi toki nauhoittaa/katsella. Taukotallennuskin onnistuu, eli kesken ohjelman voi painaa pausea ja jääkaapilla käynnin jälkeen jatkaa siitä mihin jäätiin.

Ohjelmatiedot näkyvät viikoksi eteenpäin ja tuon epgsearchin avulla on kätevää etsiä vaikka tulevien F1-kisojen aikataulut. Jos nyt jotain valittamista pitäisi löytää niin heti kanavanvaihdon jälkeen kuva/ääni pätkii sekunnin pari, mutta tuokin luultavasti korjaantuu jahka uusia versioita ilmaantuu.

Vertailun vuoksi koitin tuota korttia Windows-koneessa mukana tulleilla softilla, ja ne vaikuttivat aika kauheilta.

Ihan tyytyväinen olen siis projektiin, hintaa kertyi ~100e + koneenraadon jäännösarvo joka on lähellä nollaa :)
Isompi kovalevy tosin on hankintalistalla tuon 15Gt:n tilalle, siihen kun ei kovin montaa tuntia ohjelmaa saatikka mp3:sia mahdu (1h vie ~2Gt). Niin ja tietysti tuo tämänhetkinen telkkari vuodelta Elvis on aikamoinen pullonkaula, digitekniikan tuomasta paremmasta kuvanlaadusta kun sillä ei oikein pääse nauttimaan.

Tässä muutama heikkolaatuinen kuva valikoista.


Jos joku innostuu niin tässä muutama linkki josta voi olla hyötyä:

http://www.cadsoft.de/vdr/
http://www.linuxtv.org/vdrwiki/index.php/Main_Page
http://dxr3.sourceforge.net/
http://www.netholic.com/
http://www.malila.fi/vdr/
http://www.rautasaitti.com/yabbse/index.php?board=7;action=display;threadid=1365 http://www.rautasaitti.com/yabbse/index.php?board=7;action=display;threadid=1492
http://www.vdrskins.org/vdrskins/index.php?lang=finnish
http://www.saunalahti.fi/~rahrenbe/vdr/patches/
http://www.lirc.org

Jonkun verran Linux-kokemustahan tuollaisen rakentaminen vaatii ja ongelmia varmasti tulee asennuksessa jossain vaiheessa, koska tuo softa (ja varsinkin dxr3 -ajurit) on kuitenkin vielä suht kehitysasteella. Noita sivustoja lukemalla ja Googlettamalla pääsee kuitenkin aika pitkälle.
 
Viimeksi muokattu:

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Kiitoksia SamiJ:lle kattavasta raposta. Enköhän minäkin tuollaisen virityksen vielä tee. Tällä hetkellä katselen telkkua digi-TV-kortin kautta 21" putkelta :thumbup: En koe tarvitsevani erillistä kakkostelkkaria :cool:
 

gnz

Well-known member
Liittynyt
19.3.2002
Viestit
1015
Sijainti
espoo
SamiJ:n projekti näyttää lupauksia herättävältä :)

Oma projekti on vielä alkuvaiheessa, mutta kaikki komponentit on kaapissa odottamassa asennusta. Itseasiassa ovat odottaneet sitä jo pitkän tovin. Pistän tänne juttua kunhan saan jotain valmiiksi.
 
Viimeksi muokattu:

Joni

Well-known member
Liittynyt
19.1.2004
Viestit
16942
Voisipa digiboxi olla niin mahtava ja loistava että saisi maikkarin selostuskopin muteen mutta paikanpäältä tuleva ääni tietenkin jäisi. :ahem:

Minullahan on tämä I-CAN digiboxi. :tongue:

http://www.godigital.tv/
 

Matxi

81-04-05-07-08-14-15
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
30477
Sijainti
toalet
gnz sanoi:
Omasta mielestäni paisti on jo kypsä. En usko, että boksit 2 seuraavan vuoden sisällä tulevat tarjoamaan mitään merkittävää lisäarvoa nykyisiin verrattuna.
Laskisin merkittäväksi lisäarvoksi sen että boksit toimisivat kunnolla eivätkä olisi täysin keskeneräisiä laitteita kuten tällä hetkellä. Kaatuu useammin kuin erittäin vanha Win98 asennus.

Kokemusta on antenniverkosta Nokian ja Medionin boksista. Ei mulla mutta lähipiirissä.
 
Ylös