Eduskuntavaalit 2007

  • Viestiketjun aloittaja Ria
  • Aloituspäivämäärä
Liittynyt
3.7.2006
Viestit
389
"Lienee painovirhepaholainen"

Juu ei liene. SAK:lla on niin vahva vaikutus SDP:hen ettei ole mitään tarvetta erotella näitä kahta toisistaan. Jos SAK:lla on intressi, se on myös SDP:n intressi.

Heinäluoman valinta puheenjohtajaksi oli surullinen osoitus siitä miten tämä suorastaan surkuhupaisa johtaja-alainen-suhde toimii. Suunnilleen kaikki demaripoliitikot kävivät vuorollaan liputtamassa ja puhumassa erittäin kokeneen ja korkeissa viroissa pätevöityneen Tuomiojan puolesta, jonka jälkeen sitten äänestettiin täysin epäpätevä ikinä ministerinsalkkua kantamaton ensimmäisen kauden kansanedustaja puheenjohtajaksi.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
patriot sanoi:
Noh ne on kyllä suoraan verrannollisia!
Mitenkä? Suurimman puolueen puheenjohtajasta tulee yleensä (yleensä, ei välttämättä) pääministeri. Kansalaiset äänestävät kuitenkin kotikuntansa usein ennestään tuttuja kansanedustajaehdokkaita. Eli äänestäjän näkövinkkelistä asia ei ole suoraan verrannollinen mihinkään mitä vihjaat.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Törni sanoi:
Mitenkä? Suurimman puolueen puheenjohtajasta tulee yleensä (yleensä, ei välttämättä) pääministeri. Kansalaiset äänestävät kuitenkin kotikuntansa usein ennestään tuttuja kansanedustajaehdokkaita. Eli äänestäjän näkövinkkelistä asia ei ole suoraan verrannollinen mihinkään mitä vihjaat.
Noh.. Yleensä, siis lähes aina pääministeri tulee eduskunnan suurimmasta puolueesta.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
patriot sanoi:
Noh.. Yleensä, siis lähes aina pääministeri tulee eduskunnan suurimmasta puolueesta.
Mutta ei välttämättä :wink: Ja kuten totesin, ihmiset äänestävät kotikuntansa kansanedustajia, eivät pääministeriä.

Vai uskotko tosissasi että keskustapuolue kerää eduskuntavaaleissa 52% kannatuksen :D
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Törni sanoi:
Mutta ei välttämättä :wink: Ja kuten totesin, ihmiset äänestävät kotikuntansa kansanedustajia, eivät pääministeriä.

Vai uskotko tosissasi että keskustapuolue kerää eduskuntavaaleissa 52% kannatuksen :D
Joo toki... Mutta eiköhän ole aika selvää, että eduskuntavaaleissa on nykyään aika paljon pääministerikisan henkeä!
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
SuomiAreena: Lähtölaukaus Eduskuntavaaleihin 2007

MTV3 19:30 - 21:00

Kaikkien eduskuntapuolueiden puheenjohtajat kesän kuumimmassa vaalikeskustelussa SuomiAreenalla Porissa. Keskustelua luotsaavat MTV3:n uutisten vastaava päätoimittaja Merja Ylä-Anttila ja politiikan esimies Timo Haapala.
Nysse kisa alkaa!
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Vaalikeskustelusta tuli mieleen

Miksikähän yleisesti perustellaan perintöveron poistamista/alentamista lesken asemalla? Erityisesti puhutaan leskelle jäävästä asunnosta. Minäkö tyhmä, nyt en ymmärrä. :confused: Eihän leski peri puolisoaan (ilman testamenttia), jos perittävällä on lapsia. Leskelle jää asumisoikeus puolisoiden yhteisessä kodissa, eikä siitä minun mielestäni mene veroa. Todistakaa, että olen väärässä. :eek:
 

Olga

.
Liittynyt
13.10.2001
Viestit
40436
Sijainti
lakitukossa
Näyttää, että Vanhasella pyörii päässä paljon suuremmat asiat kuin tuon vaalikeskustelun asiat. On niin (väsyneen) ja ajatuksissaan olevan näköinen. En yhtään ihmettele, kun ajattelee, miten monta 'vetoroolia' on vastuulla samanaikaisesti (EU, hallitus, keskusta, seuraavat vaalit). :dunno:
 

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7970
Sen verran kun yritin kuulla töllöttimestä mitä siellä puhuttiin. Bioteknologiasta kaarellaan vaikka sitä tekniikkaa oli ihan varmana mahdollista jo tutkia 15 vuotta sitten kun luin sellaisesta tieteellisestä lehdestä. Hävettää kun katsotaan vaan parilla vuodella eteenpäin olevia mahdollisuuksia. Fortumista sitten puhutaan millaisia lukemattomia virheitä on tehty, että sen paikka ei olisi pitänyt olla pörssissä. Katsotaan ensin ja sitten hutkitaan.
Eikö sama juttu ole niin aikaisemminkin, että valtio ei ymmärtänyt hyödyntää kullan kaivamisesta tai edes timanttien kaivamisesta, sitä asiaa oli jo tutkittu tietääkseni 67-luvulla ja se asia jäi pitkäksi aikaa unholaan kunnes sitten aloitettiin tutkia sitä jo pari vuotta sitten mutta ei osattu hyödyntää.

Siinä meni sitten markkinaraot taivaan tuuliin ja rahaa olisi voitu kerätä valtion lipastoon. Lintulahden mielisairaala on näemmä Arkadianmäellä. :jaska:

Politiikka on politiikkaa. Politiikka on poliklinikkaa! :eek:
 

VR

Syytön ja sillä sipuli
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
10649
Sijainti
U15
Osmo Soininvaara ei asetu ehdokkaaksi ensi eduskuntavaaleissa.

Vihreiden kansanedustaja Osmo Soininvaara ei asetu ehdolle ensi kevään eduskuntavaaleissa, kertoo Vihreä Lanka -lehti verkkosivullaan. Lehden mukaan Soininvaara on päättänyt jättäytyä eduskunnasta, vaikka häntä on jo viikkoja yritetty suostutella jatkamaan.

MTV3:n Huomenta Suomelle Soininvaara kertoi perjantaiaamuna pohtineensa eroa jo pitkään.

"Nyt alkaa olla viimeisiä aikoja tehdä jotain muuta", Soininvaara kommentoi.

Pitkän kansanedustajanuran tehnyt Soininvaara aikoo keskittyä jatkossa luennoimiseen ja kirjoittamiseen. Hänellä ei ole tiedossa uutta työpaikkaa.

Osmo Soininvaara on tehnyt 16-vuotisen uran kansanedustajana. Hän on toiminut muun muassa vihreiden puheenjohtajana vuosina 2001–2005 ja peruspalveluministerinä 2000–2002.

HS 22/09/06
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Nyt lähti vihreiden eduskuntaryhmästä se viimeinenkin viisas.
 

Rusina

Lux Aeterna
Liittynyt
12.1.2004
Viestit
5082
Sijainti
Hyvinkää
Olga sanoi:
Miksikähän yleisesti perustellaan perintöveron poistamista/alentamista lesken asemalla? Erityisesti puhutaan leskelle jäävästä asunnosta. Minäkö tyhmä, nyt en ymmärrä. :confused: Eihän leski peri puolisoaan (ilman testamenttia), jos perittävällä on lapsia. Leskelle jää asumisoikeus puolisoiden yhteisessä kodissa, eikä siitä minun mielestäni mene veroa. Todistakaa, että olen väärässä. :eek:
Leski perii:

Jos miehen omaisuus on 200000€ ja naisen 100000 ja näillä on lapset A ja B. Nyt tuo mies ottaa ja kuolee. Tällöin leski perii (200000+100000)€/2=150000€. Lapset A ja B perivät kukin 75000€. Käytännössä kuitenkin lesken asumisoikeus pysyy oman kodin suhteen vaikkei leski omistaisikaan tuota asuntoa.

Jos taas tuo nainen olisi kuollut, niin tässä tapauksessa varakkaampi mies ei perisi yhtään mitään, vaan lapset A ja B saisivat kukin 50000€.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Eduskuntavaaleihin lähdetään myös verokeskustelulla. Alv:n alennus lähemmäs EU:n tasoa on ollut esillä. Pelkona on, että mahdollinen alennus valuisi suoraan elintarviketeollisuuden ja kaupan taskuun. Uusin tutkimus kertoo kuitenkin toista, eli veron alennus näkyisi suoraan ruoan hinnassa. Toisaalta olisiko järkevämpää keskittää veronalennusvara täysin työnverotukseen tekemällä kunnon alennus kaikkiin tuloveroluokkiin?
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
patriot sanoi:
Eduskuntavaaleihin lähdetään myös verokeskustelulla. Alv:n alennus lähemmäs EU:n tasoa on ollut esillä. Pelkona on, että mahdollinen alennus valuisi suoraan elintarviketeollisuuden ja kaupan taskuun. Uusin tutkimus kertoo kuitenkin toista, eli veron alennus näkyisi suoraan ruoan hinnassa. Toisaalta olisiko järkevämpää keskittää veronalennusvara täysin työnverotukseen tekemällä kunnon alennus kaikkiin tuloveroluokkiin?
3,5% laskennallinen veroalennus hinnoissa on aika hyttysen paska itämeressä.:nope: Valtio menettää verotuloja 400 milkkiä, jotka se sitten nyhtää jostain toisaalta.

Ja saattepa nähdä ettei tuo 3,5% 'alennus' kauaa kuluttajia hyödyttäisi, kun teollisuus jo esittäisi asian niin, että korotukset on pakko tehdä työllisyyden nimissä.:ahem:
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
patriot sanoi:
Eduskuntavaaleihin lähdetään myös verokeskustelulla. Alv:n alennus lähemmäs EU:n tasoa on ollut esillä. Pelkona on, että mahdollinen alennus valuisi suoraan elintarviketeollisuuden ja kaupan taskuun. Uusin tutkimus kertoo kuitenkin toista, eli veron alennus näkyisi suoraan ruoan hinnassa. Toisaalta olisiko järkevämpää keskittää veronalennusvara täysin työnverotukseen tekemällä kunnon alennus kaikkiin tuloveroluokkiin?
Mites sitten noi työelämän ulkopuolella olevat? Opiskelijat, eläkeläiset, työttömät :confused:

Ai niin, mutta tuohan on itse tehty valinta - kärsikööt köyhät :thumbfh:
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Sunnuntain HS:ssa Ari Ojapelto ampui- ja mun mielestäni osuikin- muutaman vaaliteeman alas että kopsahti. Nämä on just näitä jankutuksia osaamisesta ja kilpailukyvystä, jotka on muuttuneet totuuksiksi kun niitä on niin monesti toistettu.

(HS 24.9.2006)

"Osaaminen vain hävittää työpaikkoja"

Huippuosaamisesta, tuotekehittelystä ja yrittäjyydestä on leivottu suomalaista ratkaisua työttömyyteen. Ehdotetut lääkkeet eivät tepsi, kirjoittaa Ari Ojapelto.

"Osaaminen vain hävittää työpaikkoja"

Osaaminen on nostettu viime vuosina Suomen uudeksi pelastusopiksi, jonka uskotaan ratkaisevan paitsi suomalaisten yritysten myös kansantalouden ongelmat. Lisäksi osaamisesta on löydetty ratkaisu työttömyyteen.
Kun takavuosina etsittiin neuvoja työttömyyden vähentämiseksi, lääkkeiksi määrättiin muita maita kovempaa tuotannon kasvua, matalia korkoja, julkisten menojen vähentämistä, veronalennuksia, yksityisen palvelutuotannon kasvattamista ja kilpailukyvyn parantamista.
Niitä kaikkia on kokeiltu ja samalla purettu hyvinvointivaltiota. Kaikkien Suomessa tehtyjen työtuntien määrä on silti pienempi kuin vuonna 1990, vaikka bruttokansantuote ja teollisuustuotanto ovat kaksinkertaistuneet ja vienti kolminkertaistunut.
Kuluvan vuosituhannen tuoreimmat yritykset poistaa massatyöttömyys Suomesta tehtiin Olli Rehnin ja Anne Brunilan sekä Harri Skogin asiantuntijatyöryhmien johdolla.
Lääkekaapin uusia rohtoja olivat juuri samaiset tietoyhteiskunta, osaamisyhteiskunta, verkostotalous, tuotekehittely, uudet innovaatiot, yrittäjyys ja yksityistäminen.
Samaan kuoroon ovat liittyneet myös Sitra, Tekes ja Suomen Akatemia. Niiden johtajat – Esko Aho, Veli-Pekka Saarnivaara ja Raimo Väyrynen – eivät kuitenkaan ole määritelleet, kuinka paljon tällaisia osaamisyhteiskunnan edellyttämiä erityisosaajia Suomen kokonaistyövoimasta voi olla.
Kun osaamista, uusia innovaatioita ja tuotekehittelyä markkinoidaan nyt työttömyyden pelastajiksi, markkinamiehet jättävät mielellään vastaamatta seuraaviin kysymyksiin:

1. Jotta yrittäjyydelle ja uusille investoinneille olisi markkinoita, tarvitaan ostovoimaa. Mutta miten täystyöllisyys voidaan saavuttaa, kun tuottavuus kasvaa markkinoiden ostovoimaa nopeammin?
Suomessa palkansaajien ja kotitalouksien reaalinen ostovoima kasvoi 1990-luvulla keskimäärin vain puoli prosenttia, mutta teollisuustuotanto lähes 60 prosenttia. Uudet palvelualan työpaikat tarjoavat epätyypillisiä työsuhteita ja matalapalkkatöitä, joilla työntekijä ei enää elä.
Uusien, Kiinassa syntyneiden teollisuustyöpaikkojen ostovoima on murto-osa teollisuusmaissa menetettyjen työpaikkojen ostovoimasta.
Tavaroiden ja palveluiden myynnin määräindeksi oli vuonna 2000 samalla tasolla kuin kymmenen vuotta aikaisemmin, vaikka markkinointiin, mainontaan ja myynninedistämiseen käytettiin lähes 100 miljardia markkaa.

2. Keskittyminen korkeaa osaamista vaativiin tuotteisiin ja tutkimukseen toki kasvattaa kilpailukykyä, mutta kuinka suureksi kokonaistyövoimasta nämä alat voivat pysähtyneillä markkinoilla kasvaa ja miten se vaikuttaa muun työvoiman tarpeeseen?
Esko Aho haluaa lisää rahaa tutkimukseen, vaikka meillä investoinnit tutkimukseen ja tuotekehitykseen kaksinkertaistuivat vuodesta 1995 vuoteen 2003. Tilastokeskuksen mukaan niihin sijoitettiin 2003 jo 3,5 miljardia euroa, osapuilleen yhtä paljon kuin rakennuksiin ja koneisiin.
Silti todellinen työttömyys on yhä 16 prosenttia. Edes Suomen huippuinnovatiivisuus ei luo työpaikkoja.

3. Onko uskottavaa, että teknologian työllisyysvaikutukset rajoittuvat vain tavara- eivätkä myös palvelutuotantoon? Teknologian tutkimus ja innovaatiot tähtäävät ensisijaisesti tuottavuuden nousuun ja ihmistyövoiman minimoimiseen.
Tietoenatorin entinen toimitusjohtaja Matti Lehti on ennustanut, että digitalisointi etenee kaikille toimialoille ja vähentää tietointensiivisten palvelutehtävien automatisoinnin avulla palvelusektorilta jopa 160 000 työpaikkaa.
Määrä on sama kuin 2010-luvulla eläkkeelle siirtymisestä johtuva työvoiman vähentyminen. Silti Eteläranta on huolissaan "tulevasta työvoimapulasta".
Lehti tietää, mistä puhuu. Tietoenator tekee juuri sellaisia ihmistyötä korvaavia ohjelmistoja ja itsepalvelujärjestelmiä, jotka hävittävät työpaikkoja.

4. Jos sekä tuotannossa että palveluissa teknologian käyttöönotto vähentää työvoimaa, mihin ja kuinka paljon syntyy uusia työpaikkoja?
Sitra markkinoi yksityistämisen ja yrittäjyyden tuovan pelastuksen ongelmaan. Vaikka eiväthän työpaikat lisäänny, jos saman työn tekee yhteiskunnan palveluorganisaation sijasta yksityinen.
Yksityisten palvelualojen yritykset Suomessa ovat pieniä. Esimerkiksi vuonna 2003 kiinteistöalan palveluyrityksiä oli 10 719, henkilökuntaa niissä vain 23 088.
Tällaisen kasvualan yritysten keskikoko on hieman yli kaksi palkansaajaa.
Yksi niiden merkittävimmistä kilpailijoista on monikansallinen siivous- ja kiinteistöpalveluja tarjoava ISS. Sen palveluksessa oli Suomessa vuonna 2003 yli 6 700 henkeä, nyttemmin jo kaksin verroin enemmän. Konserni toimii 44 maassa, ja kaikkiaan henkilöstöä on yli 290 000.
Siinä on ääriesimerkkiin pelkistettynä uusien suomalaisyrittäjien kilpailutilanne.

5. Suomen toki tulee olla työpaikoista taisteltaessa itsekäs, mutta voivatko verorahoilla elävät tieteelliset tutkimuslaitokset rakentaa selviytymisstrategiansa ajatukselle, että suomalaiset ovat Jumalan valitsema herrakansa, joka onnistuu vastaamaan lähes yksinään koko maailman suunnittelusta ja tuotekehityksestä?
Todellisuus on karumpi: suomalaiset "innovaattorit" eivät etenekään maailman huipulle, vaan myös tuotekehitys on kiihtyvällä vauhdilla siirtymässä halvempiin maihin. Nokiankaan tiedotusosasto ei enää halua kertoa, kuinka suuri osa sen tutkimus- ja tuotekehittelystä tehdään jo matalapalkkamaissa.

6. Eikö täystyöllisyys ole teollisuusmaissakin utopiaa, koska teknologian avulla tuotanto voidaan joko automatisoida tai siirtää matalapalkkamaihin?
Business Week -lehti on koonnut lukuisia esimerkkejä "kiinahinnoittelusta", johon amerikkalaisyritykset eivät millään pysty vastaamaan. Se koskee perinteisen vesikelkkatuotannon lisäksi nyt myös huipputekniikkaa. Kiinassa valmistetaan mikropiirejä 40 prosenttia ja reitittimiä ja muuta verkon rautatavaraa 25 prosenttia halvemmalla kuin Yhdysvalloissa.
Ero vain kasvaa, kun yhä isompi osa insinööreistä on Kiinassa. Kiinalaisista korkeakouluista valmistuu vuosittain yli 300 000 uutta halpaa insinööriä. Heistäkin 20–30 prosenttia jää ylituotannon takia työttömiksi.
Firmoille ja Kiinalle tämä kaikki on hyväksi. Yritysten tuotantokustannukset alentuvat, tuottavuus parantuu ja kiinalaisille tulee lisää työtä.

Vaikka Suomea pidetään yhtenä tietotekniikan edelläkävijämaana ja meillä on noin 80 000 it-osaajaa, heistä vain runsaan 20 000:n taidoille voisi olla maailmanlaajuista kysyntää. Suurin osa it-alan työntekijöistä on rivikoodaajia ja tietoliikenteen ylläpitäjiä. Vain pieni osa kehittelee todellisuudessa uusia innovaatioita.
Tuotekehittelytehtäviin soveltuvia korkeasti koulutettuja superammattilaisia Suomessa on noin 70 000, joten nämä kaksi huippuosaajaryhmää yhdessä muodostavat vasta murto-osan meidän 2,5 miljoonan hengen kokonaistyövoimastamme.
Jotenkin epäilyttää näiden osaamiskeskusvisionäärien suhteellisuudentaju.

ARI OJAPELTO

Kirjoittaja on diplomi-insinööri ja yhteiskuntakeskustelija. Syyskuussa ilmestyy hänen uusi kirjansa Ahneuden aika.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Sam sanoi:
Mites sitten noi työelämän ulkopuolella olevat? Opiskelijat, eläkeläiset, työttömät :confused:

Ai niin, mutta tuohan on itse tehty valinta - kärsikööt köyhät :thumbfh:
Niin siis tässä nyt herätellään keskustelua kumpi olisi parempi. Eli on tietty määrä mitä veroja voidaan alentaa ja mihin se keskitetään. On huomioitava, että ensi vaalikaudella mitä todennäköisemmin perintöverotus menee uusiksi on uusi hallituspohja mikä tahansa. Siinä menetetään jo verotuloja.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Itse en lähtisi ehdokkaaksi kuin seuraavilla teemoilla:

- hallittu elintason lasku 50-luvun tasolle.
- ruoka- ja energiaomavaraisuustavoite vuoteen 2030 mennessä.
- lähiruualle verovapaus esimerkiksi paikallisvaluuttojen ja vaihtotalouden avulla.
- pientilallisuuden ja luomuviljelyn elvyttäminen veroalein.
- korkeakoulutettujan määrän raju leikkaaminen.
- henkinen työ mahdollisuuksen mukaan etätyönä.
- ruumiillinen työ kunniaan- hikialennus veroihin. Samalla korjataan suuri osa ylipaino- ja muita elintasosairauksia.
- luovutaan globaalista kilpailukykykisasta omalta osalta. Sen sijaan eletään ihmisiksi ja kohtuudella.

Voipi kuulostaa monista järjettömiltä ajatuksilta eikä tämä valitettavasti tule toteutumaan, mutta pelkään että 30-50 vuoden päästä tajutaan että tuo tie olisi ollut ainoa mahdollisuus selvitä silloin jo tapahtuneista globaaleista mullistuksista. Ainakin pienimmin mahdollisin vaurioin.

:D :thumbup:
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
KnowHow sanoi:
Sunnuntain HS:ssa Ari Ojapelto ampui- ja mun mielestäni osuikin- muutaman vaaliteeman alas että kopsahti. Nämä on just näitä jankutuksia osaamisesta ja kilpailukyvystä, jotka on muuttuneet totuuksiksi kun niitä on niin monesti toistettu.

(HS 24.9.2006)
Hyvää tekstiä.

1. Minäkin olen pitkään aikaan ihmetellyt tätä Kiinailmiön innokkuutta. Meinaan kuka niitä tuotteita enää ostaa, jos ei ole enää ostovoimaa? Täältä häviää työpaikat ja kiinalaisten palkoilla ei mitään high tech kamaa osteta. Ei kai vaan sikariporras kuvittele, että se rahaa tulee jostain tyhjästä?

Marxilaisen teorian mukaan lama on kapitalismin ominaisuus, mikä on seurausta pitkään jatkuneesta riistosta omaisuuden keskittyessä vain pieniin alueisiin ja näin ollen ostovoimaisten kuluttajien hupenemista.

Henri Fordia arvosteltiin aikoinaan sitä, että hän korotti työntekijöittensä palkkoja liikaa. Henri Ford vastasi piikikkäästi, että kuka muukaan sitten enää autojani ostaa?

2. Toinen asia mitä olen ihmetellyt on juuri tämä hirveä vimma kehitellä kaiken maailman tietojärjestelmiä, jotka vähentävät työpaikkoja. Tottakai sikariporras tästä tykkää, mutta onko tämä maailma rakennettu sittenkään yrityksille vai ihmisille?
 
Viimeksi muokattu:
Ylös