F1-Hall of Fame

[Ilmari]

Siitä, että pitäisi olla nähnyt kuljettajan kisaamassa ennen kuin voi tuollaiselle listalle laittaa, seuraava aste on, että täytyy olla keskustellut parin tunnin ajan syvällisiä kuljettajan kanssa ennen kuin halutessaan voi laittaa kyseisen kuskin listalle jne
-----------

Sehän ei periaatteessa riitä että tuntee hyvin muutaman kuljettajan menneiltä ajoilta, pitäisi tuntea myös KAIKKI heidän aikalaisensa, koska juuri näihin aikalaisiin ollaan vertailua suorittamassa.

Jos jollakulla tuota tietoa päätösten pohjaksi on riittävästi, en voi kuin hattua nostaa. Itse en ainakaan omaa riittävästi tietoa kyetäkseni puntaroimaan oliko 60-luvulla ajanut Denny Hulme parempi kuljettaja kuin Chris Amon.

 

[JOC]

Schumi on varmana vielä 2050-luvulla kova nimi - Montysta ja Kimistä ei vielä voi sanoa yhtään mitään.

 

[kristian.s]

Ilmari:
Jos jollakulla tuota tietoa päätösten pohjaksi on riittävästi, en voi kuin hattua nostaa. Itse en ainakaan omaa riittävästi tietoa kyetäkseni puntaroimaan oliko 60-luvulla ajanut Denny Hulme parempi kuljettaja kuin Chris Amon.

Nämähän ovat aina näitä mielipidekysymyksiä. On kuitenkin totta, että on vaikeata suorittaa minkäänlaista vertailua jos ei tunne kaikkia sen ajan suuruuksia edes suhteellisen hyvin. Tuo oma listaukseni perustuikin ihan puhtaasti siihen mitä on lehdistä/kirjoista tullut luettua.

Aikakaudesta riippumatta tasaisten kuskien paremmuudesta ei saada mitään absoluuttista selvyyttä. Vai saatiinko vuosina 1998-2000 vastaus kysymykseen "Kumpi on parempi, Häkä vai Schumi?" wink ?

 

[Ilmari]

Schumia, Räikköstä, Montoyaa ja kumppaneita pidetään 2000-luvun kovina niminä myös joskus 2050-luvulla niiden toimesta jotka eivät ole lajia kovin pitkään seuranneet.
-------

Tämä ei ikävä kyllä ainakaan vielä kaikkien kohdalla toteudu. Montoyan ja Räikkösen pitäisi nyt ainakin voittaa mestaruus ensin, muuten he eivät jää historiaan, vaikka olisivat kuinka kovia kuskeja.

Vai muistuuko menneiltä vuosikymmeniltä mieliin joitain legendaarisia kuljettajia, joiden osakilpailujen voittosaldo olisi yksi tai kolme?

 

[Mie-]

Ilmari:
Vai muistuuko menneiltä vuosikymmeniltä mieliin joitain legendaarisia kuljettajia, joiden osakilpailujen voittosaldo olisi yksi tai kolme?

Jean Alesi voitti tasan yhden osakilpailun, legendaarisuus on sitten jo toinen juttu mihin en ota kantaa.

 

[pmv]

No siis Denny Hulme oli monipuolinen lahjakkuus, joka ei ehkä ollut parhaimmillaan f1:ssä. CanAm kisoissa Hulme sitävastoin oli Mark Donohuen ja George Folmerin ohella paras kuljettaja. Hulme ajoi todella ylivoimaisesti mcLaren autoja sarjassa jossa vieraili lukuisia tähtiä f1-luokasta. CanAm autoilla Hulme oli kiistatta 60-luvun paras kuski, esim. Jackie Stewart, John Surtees, Mario Andretti tai Chris Amon eivvät kyenneet isoilla CanAm autoilla Hulmen vauhtiin. F1:ssä tilanne oli eri, sillä ajotekniikka oli aivan erilaista f1 autojen pienen downforcen, tehottomuuden ja keveyden ansiosta. Verratten "kovakouraisesti" ajanut Hulme ei tainnut pärjätä nopeuden puolesta em. kuskeille. Vaikka Hulme voitti mestaruuden Brabhamilla ja vastuksena oli tiimin omistaja, 3x maailmanmestari Jack Brabham, niin en pitäisi tuota saavutusta kovin vahvana argumenttinä. Brabhamin menestys perustui enemmänkin hyvään tekniikkaan kuin mihinkään lahjakkuuteen. Hulmen paikka Brabhamilla aukeni vasta kun USA:n Dan Gurney lähti Brabhamin tallista ja perusti oman tiimin. Gurney oli varmasti Hulmea parempi kuljettaja. Mm. tuon ajan paras kuski Jim Clark arvosti Gurneytä korkeimmalle kilpakumppaneistaan.

Hulme siirtyi mestaruuden voiton jälkeen hyvän ystävänsä Bruce McLarenin talliin ja ajoi eri luokkien kisoja kohtuu menestyksellä. McLaren itse ei kuskina ollut myöskään huippulahjakkuus, vaikka kohtuu nopea olikin. McLarenin menehdyttyä Goodwoodissa CanAm-tesi onnettomuudessa Hulme kantoi hienosti tiimissä vastuuta. Talliin otettiin toiseksi kuljettajaksi Peter Revson, joka antoi kunnon vastuksen Hulmeelle.

Chris Amon oli arvostettu joskin epäonnekas kuljettaja. Amonia pidettiin 60-luvun lopulla Jim Clarkin jälkeen parhaana kuljettajana. Tämän arvion esitti Ferrarin tuolloinen tallipäälikkö Mauro Foghieri. Miksi sitten Amon ei kyennyt voittoihin vaikka hänen piti olla yksi parhaista kuskeista. Ensiksi Amonin tuuri oli uskomattoman heikkoa, toiseksi hän valitsi aina väärän tiimin ja kolmanneksi Amon ei ollut juurikaan valmis suhtautumaan autourheiluun ammattimaisesti kuten esim. Jackie Stewart. Amonin lahjoja ja nopeutta eivät aikalaiset kuitenkaan kiistä. Amonin kyvyistä kertoo jotain se, että hän toimi Ferrarin ykköskuskina kolmen vuoden ajan, vaikka menestys autoilla oli heikkoa. Enzo Ferrari ei hyväksynyt kuljettajien heikkoja esityksiä kuin aivan erityistapauksissa. Enzon silmissä Chris Amon kuului kilpa-autoilijoiden parhaimmistoon ja sinne ei kruisailemalla päästä.

Jos nyt verrataan suoraan Hulmetta ja Amonia, niin Amonia arvostettiin f1-kuljettajana korkeammalle kuin Hulmetta tämän voitoista ja mestaruuksista huolimatta. Amonin arvostus perustui luontaiseen lahjakkuuteen ja autonkäsittelytaitoon. Hulmen parempi menestys selitetään sitten paremmalla kalustolla. Silti Denny tunnettiin armottoman kovana ammattimiehenä ja hänen eduksi katsottiin varmastikin luonteen lujuus ja sitkeys.

Tällaiseen pikaiseen arvioon kykenin siis sen perusteella mitä olen lukenut lehdistä ja kirjoista.

 

[kristian.s]

Ilmari:
Vai muistuuko menneiltä vuosikymmeniltä mieliin joitain legendaarisia kuljettajia, joiden osakilpailujen voittosaldo olisi yksi tai kolme?

Gerhard Bergerillä voittoja on kyllä enemmän kuin yksi tai kolme, mutta mestaruutta hän ei voittanut. Kyllä häntä kuitenkin arvostetaan korkeallekin.

Mitä sitten tähän 2000-lukuun tulee niin Schumacher on tällä hetkellä ainut joka menestyksensä ansiosta tultaisiin muistamaan pidempäänkin. Montoyan ja Räikkösen urat huipputiimeissä vaikuttavat kuitenkin tällä hetkellä niin turvatuilta, että ihme täytyy tapahtua, jotta joku toinen nuori nousisi heitä ennen mestariksi asti. Eli aika varmoja voidaan kyllä olla siitä, että Schumacherin lisäksi juuri Räikkönen ja Montoya tullaan muistamaan voitoistaan ja mestaruuksistaan. Täyttä varmuutta asiasta ei vielä ainakaan ennen Suzukan kisaa saada.

 

[Ilmari]

Tällaiseen pikaiseen arvioon kykenin siis sen perusteella mitä olen lukenut lehdistä ja kirjoista.
--------

Vau!

Mitä muuta ehdit tehdä kuin lukea formulakirjoja?

Tässä muuten kuuma vihje lukutoukalle: Syöttämällä esim Googleen "Cris Amon" tai "Denny Hulme" tulee myös valtava määrä tietoa jota voi nopeasti referoida tänne. Ei tarvi viettää kaikkea aikaansa kirjastossa.

 

[bernie]

Hall of fameen kuulusivat j.m.fangio, a.senna ja m.häkkinen. perusteluina jokaisen kohdalla mittavat meriitit ja ennenkaikkea se panos,jolla he ovat lajia vieneet eteenpäin sekä taitava, myös katsojan silmää hellivä, luova tapa ohjastaa ja hallita f1-autoa.

 

[Hannub]

Teinpä itsekin nyt tämmöisen, lukemisen ja arvioimisen tulosta tämäkin on:

1950-1959: Juan Manuel Fangio, Stirling Moss, Alberto Ascari, Mike Hawthorn, Guiseppe Farina.

1960-1969: Jim Clark, Jochen Rindt, Graham Hill, Jack Brabham, Chris Amon.

1970-1979: Jackie Stewart, Niki Lauda, Mario Andretti, Jacky Ickx, Ronnie Peterson.

1980-1989: Ayrton Senna, Alain Prost, Keke Rosberg, Nigel Mansell, Nelson Piquet.

1990-1999: Michael Schumacher, Mika Häkkinen, David Coulthard, Jacques Villeneuve, Damon Hill.

<small>[ 22-08-2003, 09:42: Message edited by: Hannub ]</small>