de rong
Banned
- Liittynyt
- 17.1.2005
- Viestit
- 3194
F1:sten kuljettajien taso-NYT ja ENNEN
- Viestiketjun aloittaja de rong
- Aloituspäivämäärä
maradona
Resistive User
Olipa auto helppo tai vaikea ajettava, niin eiköhän tosi hyvä kuski silti aja sitä kovemmin kuin vähemmän hyvä. Että sikäli turha nillittää autojen helppoudesta muinaisaikoihin nähden.
Eiköhän taso nykyaikana ole tosiaan kovempi kuin ikinä ennen, koska pikkusarjat ovat kovatasoisempia ja kilpailu kuskipaikoista kovaa.
Eiköhän taso nykyaikana ole tosiaan kovempi kuin ikinä ennen, koska pikkusarjat ovat kovatasoisempia ja kilpailu kuskipaikoista kovaa.
IsoAhven
Well-known member
- Liittynyt
- 16.3.2012
- Viestit
- 2700
Ei liity formuloihin, mutta tämä tuli mieleen keskustelun pohjalta:
Että ei se ihan mahdotonta pärjätä huipulla, vaikkei täysin super-ajaja olisikaan? Ko. kaveri ollut kuunapäivänä ajanut mitään kilpuria tosielämässä. Virtuaalimaailmassa hallitseekin jo useampaa vuotta peräkkäin. Oksentelu kertoo kans sen, että ensinnäkää kuntoa ei ole, mutta paskalla fysiikalla kuite ne ainoatkin kierrokset vääntäny. Entäpä jos fysiikka olisi ollu kunnossa? Entistä nopeampia kierroksia varmasti? Entä kuinka monta kiekkaa olis vaadittu huippujen kans samalle sekuntiluvulle pääsyyn? Ei varmaankaan kokonaista uraa.
Lunssila
Well-known member
- Liittynyt
- 6.6.2008
- Viestit
- 18217
Helpompaa autoa on helpompi ajaa kovaa, eli tasoerot pienenevät.
No ei tietenkään. Mutta tilanne olisi eri keskinkertaisen pikkuformulakuskin kanssa, joka ymmärtää edes vähän alkua rata-ajosta formulalla.
Irwin
Well-known member
- Liittynyt
- 13.7.1999
- Viestit
- 4222
Vai onko spinnien vähäinen määrä todiste ammattitaitoisista kuskeista?
Black Leopard
Pantera negra
Miksipä riskeerata spinnaamalla kun nykyään voi vähänkään tiukassa paikassa huoletta lasketella radalta...........radan vieressä olevalle asfaltille eivätkä kanttikivetkään ole esteenä.
Black Leopard
Pantera negra
USA:n GP-viikonloppu vuodelta 2007 sen kertoi ja Monza 2008 varmisti. Kyseessähän on Schumin manttelinperijä, Saksan ja F1-sarjan uusi Wunderkind.
En usko. Esim. kuskien tulokaskuskeilla näkyy harvinaisen vähän pyörähdyksiä, joten olen Toxicityn kanssa samoilla linjoilla. Vaikka Lewis Hamilton onkin poikkeuksellisen kova lahjakkuus, minulle oli yllätys, että pääsi heti huipputasolle F1:ssä. Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että nykyään noustaan suoraan huipulle heti uran ekasta GP:stä lähtien.
Jos miettii vielä vaikka 2000-luvun alkuakin, ei silloinkaan ihan heti oltu huippusuorituksissa tulokaskaudella. Viimeisien vuosiean aikaan esim. Hamilton, Vettel, Perez yms. ovat taistelemassa aivan kärkiporukan tahdissa ilman suurempaa kokemusta. Kun rupeaa muistelemaan monien mestarien uria, onko saavutuksia kerätty noin kokemattomina?
Viimeksi muokattu:
http://www.youtube.com/watch?v=bCF7KaCs21M
Verratkaa nykypäivän autoihin ja miten vähän nykyään ratin kanssa leikitään. Hitto noi lähti kuin raketit aikoinaan.
Verratkaa nykypäivän autoihin ja miten vähän nykyään ratin kanssa leikitään. Hitto noi lähti kuin raketit aikoinaan.
maradona
Resistive User
Näkyy olevan kuitenkin ihan harjoitussession alusta, että voi olla vähän rata likainen ja muutenkin ajolinjojen hakemista. Lisäksi Montoya ei tainnut olla rauhallisimmasta päästä kuskeja.
Googlahoo
Well-known member
- Liittynyt
- 18.11.2011
- Viestit
- 372
En voi olla samaa mieltä juuri kenenkään nyt kommentoineen kanssa. Tilastoihin nojaten Hamilton on ainoa nykyinen "nuori lahjakkuus", joka,on kyennyt f1 debyytin jälkeen välittömästi, ajamaan kovalla tasolla, kyllä joku Vetteli kämmäili paljon vielä 2010:kin, sitä edeltäneistä kausista puhumattakaan.
Autoista sen verran, että niitä on tasaisesti vaikeutettu tällä vuosi tuhannella, esimerkkeinä avustimien vähentäminen 2008, ja lisäsiivekehärpäkkeiden poisto sekä downforcen yleinen vähentäminen kaudelle 2009. Tietenkään autot eivät ole yhtä vaikeita ajaa kuin "joskus muinoin", mutta kuitenkaan nykyiset eivät historian helpoimpia Fykkösiä ole. Lisäksi helppojen autojen tasoja pienentävästä vaikutuksesta täytyy sanoa, että eihän autoilla mitään absoluuttista huippunopeutta kiertää rataa ole, joten mitä parempi kuski, sitä nopeammin hän saa helponkin auton kulkemaan, ts. nopeampi kuski saa saman verran enemmän irti helpommasta autosta, kuin vaikeammasta, vrt. Huonompaan kuskiin.
Kuskien tasosta aikakausien kuluessa sanon, että nykyään on enemmän huippukuskeja samanaikaisesti ykkösissä, mutta nopeimmat eivät ole sen nopeampia kuin historian nopeimmat, legendat ovat aina legendoja.
Autoista sen verran, että niitä on tasaisesti vaikeutettu tällä vuosi tuhannella, esimerkkeinä avustimien vähentäminen 2008, ja lisäsiivekehärpäkkeiden poisto sekä downforcen yleinen vähentäminen kaudelle 2009. Tietenkään autot eivät ole yhtä vaikeita ajaa kuin "joskus muinoin", mutta kuitenkaan nykyiset eivät historian helpoimpia Fykkösiä ole. Lisäksi helppojen autojen tasoja pienentävästä vaikutuksesta täytyy sanoa, että eihän autoilla mitään absoluuttista huippunopeutta kiertää rataa ole, joten mitä parempi kuski, sitä nopeammin hän saa helponkin auton kulkemaan, ts. nopeampi kuski saa saman verran enemmän irti helpommasta autosta, kuin vaikeammasta, vrt. Huonompaan kuskiin.
Kuskien tasosta aikakausien kuluessa sanon, että nykyään on enemmän huippukuskeja samanaikaisesti ykkösissä, mutta nopeimmat eivät ole sen nopeampia kuin historian nopeimmat, legendat ovat aina legendoja.
Sue_me
Well-known member
- Liittynyt
- 1.8.2005
- Viestit
- 27848
Manuaalilaatikon kanssa pomppuisella radalla oli haastavampaa:
http://www.youtube.com/watch?v=6lctPBAkFCc&feature=player_detailpage#t=20s
Tää on menossa siihen suuntaan, että kohta joku vetää Ben Hurin valjakot mukaan tähän keskusteluun.
Lunssila
Well-known member
- Liittynyt
- 6.6.2008
- Viestit
- 18217
No, on niitä heti valmiita kuskeja ennenkin ollut. Esim. Sennalla ja Schumilla ei kauaa kestänyt, ennen kuin olivat kärkitaistelussa.
Vaikka noita edellä mainuttuja juttuja on tehty, on nykyautoissa enemmän pitoia kuin koskaan aikaisemmin ykkösissä. Esim. se downforce, joka menetettiin 2009 ollaan saatu aika hyvin pakokaasudiffuilla ja muilla vempeleillä takaisin. Slicksit siihen päälle, niin autot ovat jo noita vuosia nopeampia. Luistonestokielto taas ei paljoa vaikeuta (paitsi sateella), kun autoissa on niin hyvä vetopito ja vähän tehoa, että normaalilla kierroksella voit lyödä kaasun lattiaan mutkasta ulos tullessa ihan huoletta.
Vauhdin puolesta tulokkaat ovat nykyään lähes aina heti hyvin mukana (esim. Perez, Maldonado). Kokemattomuus näkyy lähinnä vain kilpailutilanteissa virheinä. Nuo mokat eivät johdu autojen vaikeasta hallittavuudesta, vaan vaillinaisesta kyvystä ymmärtää, hahmottaa ja ennakoida muiden tekemisiä.
Viimeksi muokattu:
Lunssila
Well-known member
- Liittynyt
- 6.6.2008
- Viestit
- 18217
Nää vanhat onboardit näyttää hurjemmilta kuin mitä oikeasti ovat. Kameran tärinästä aiheutuu suuri osa vauhdin illuusiosta.
Googlahoo
Well-known member
- Liittynyt
- 18.11.2011
- Viestit
- 372
Tein nyt pikaisen vertailun niin kyllä 2007 autot ovat olleet selkeästi nopeampia kuin tällä kaudella (aika-ajon 2. osio vrt. tämän kauden paalu aika, koska kolmas osio kisabensoilla ja kisassa tullut muutoksia käytäntöihin.), varsinkin, kun mainitsemiisi downforcen lisäyksiin lisätään KERS ja avattavatakasiipi, voidaan sanoa että autot olivat huomattavasti nopeampia 2007, pienellä varauksella toki, tutkimukseni oli vajakki, mutta suuntaa antava.