F1:sten kuljettajien taso-NYT ja ENNEN

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
En usko. Esim. kuskien tulokaskuskeilla näkyy harvinaisen vähän pyörähdyksiä, joten olen Toxicityn kanssa samoilla linjoilla. Vaikka Lewis Hamilton onkin poikkeuksellisen kova lahjakkuus, minulle oli yllätys, että pääsi heti huipputasolle F1:ssä. Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, että nykyään noustaan suoraan huipulle heti uran ekasta GP:stä lähtien.

Jos miettii vielä vaikka 2000-luvun alkuakin, ei silloinkaan ihan heti oltu huippusuorituksissa tulokaskaudella. Viimeisien vuosiean aikaan esim. Hamilton, Vettel, Perez yms. ovat taistelemassa aivan kärkiporukan tahdissa ilman suurempaa kokemusta. Kun rupeaa muistelemaan monien mestarien uria, onko saavutuksia kerätty noin kokemattomina?
Unohdit Kimi Räikkösen.

Ja kyllähän huiput ovat aina olleet huippuja ja nousseet useimmissa tapauksissa salamavauhtia parempiin talleihin - ja huippumenestykseen. Prost Renaultille, Piquet Brabhamille, Senna Lotukselle jne.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Tää on menossa siihen suuntaan, että kohta joku vetää Ben Hurin valjakot mukaan tähän keskusteluun.:D
Olisin vetänytkin jos senaikaisia onboard-matskuja löytyisi tubesta..

Nää vanhat onboardit näyttää hurjemmilta kuin mitä oikeasti ovat. Kameran tärinästä aiheutuu suuri osa vauhdin illuusiosta.
Ennenvanhaan radoilla oli oikeita pomppuja toisin kuin nykyisillä ylisileillä asvalttiparkkipaikoilla.
 

Lunssila

Well-known member
Liittynyt
6.6.2008
Viestit
18217
Tein nyt pikaisen vertailun niin kyllä 2007 autot ovat olleet selkeästi nopeampia kuin tällä kaudella (aika-ajon 2. osio vrt. tämän kauden paalu aika, koska kolmas osio kisabensoilla ja kisassa tullut muutoksia käytäntöihin.), varsinkin, kun mainitsemiisi downforcen lisäyksiin lisätään KERS ja avattavatakasiipi, voidaan sanoa että autot olivat huomattavasti nopeampia 2007, pienellä varauksella toki, tutkimukseni oli vajakki, mutta suuntaa antava.
Katsos, niinpä näköjään onkin. Ei tosin selkeästi, mutta kuitenkin.

Ei se mun viestin pointtina kuitenkaan ollut, että ne autot olisi tässä parin viime vuoden aikana helpottuneet huomattavasti, vaan enemmänkin noihin 2000-luvun autoihin verrattuna.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8796
Sijainti
Vantaa
Unohdit Kimi Räikkösen.

Ja kyllähän huiput ovat aina olleet huippuja ja nousseet useimmissa tapauksissa salamavauhtia parempiin talleihin - ja huippumenestykseen. Prost Renaultille, Piquet Brabhamille, Senna Lotukselle jne.
En unohtanut. Ei Kimin suoritukset Hamiltonin kaltaisia ollut ensimmäisellä eikä toisellakaan kaudella. Kolmannella vasta osoitti tosi kyvykkyyttä, joka oli tuolloin varsin tunnusomaista. Monet ovat päässeet nopeasti huipputalliin, mutta ei ne suoritukset mitään kovin maagisia monesti ole olleet.
 

Big Scary Animal

Well-known member
Liittynyt
25.1.2012
Viestit
1291
En unohtanut. Ei Kimin suoritukset Hamiltonin kaltaisia ollut ensimmäisellä eikä toisellakaan kaudella. Kolmannella vasta osoitti tosi kyvykkyyttä, joka oli tuolloin varsin tunnusomaista. Monet ovat päässeet nopeasti huipputalliin, mutta ei ne suoritukset mitään kovin maagisia monesti ole olleet.
Tässä nyt unohdetaan, että Hamilton oli Dennisin kultapoju, ja ainoana päässyt aloittamaan todellisessa huipputallissa. Aika turha vertailu kertakaikkiaan.
 

Antti--91

Forza Schumi
Liittynyt
6.11.2009
Viestit
668
Sijainti
Turku
Tässä nyt unohdetaan, että Hamilton oli Dennisin kultapoju, ja ainoana päässyt aloittamaan todellisessa huipputallissa. Aika turha vertailu kertakaikkiaan.
Ainoana? Mulle tuli ainakin Jacques Villeneuve mieleen kun puhutaan huipputallissa aloittaneista kuskeista :)
 

Big Scary Animal

Well-known member
Liittynyt
25.1.2012
Viestit
1291
Ainoana? Mulle tuli ainakin Jacques Villeneuve mieleen kun puhutaan huipputallissa aloittaneista kuskeista :)
Otin kantaa esilläoleviin sankareihin, esim. vertailu Räikkösen ja Hamiltonin välillä ei taida ihan yksi yhteen mennä olosuhteiden puolesta, miksi sitten suoritustenkaan.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8796
Sijainti
Vantaa
Otin kantaa esilläoleviin sankareihin, esim. vertailu Räikkösen ja Hamiltonin välillä ei taida ihan yksi yhteen mennä olosuhteiden puolesta, miksi sitten suoritustenkaan.
Näkökantaani ei vaikuta se, että toinen taisteli kärjessä tai toinen taaempana. Tuloksellisesti nykyään tulokkaiden kaudet ovat parempaa tasoa kuin ennen. Ajovirheitä syntyy äärimmäisen vähän ja pääsevät auton limiitille melkeinpä heti ensimäisessä kisassa. Kokeneille tallitovereille eivät häviä juuri yhtään, niin nopeudessa kuin varmuudessa.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
En unohtanut. Ei Kimin suoritukset Hamiltonin kaltaisia ollut ensimmäisellä eikä toisellakaan kaudella. Kolmannella vasta osoitti tosi kyvykkyyttä, joka oli tuolloin varsin tunnusomaista. Monet ovat päässeet nopeasti huipputalliin, mutta ei ne suoritukset mitään kovin maagisia monesti ole olleet.
Kimi aloitti Sauberilla ja Hamilton McLarenilla. Omilla debyyttikauden suorituksillaan Räikkönen avasi tiensä McLarenille. Minkälainen sitten olikaan Kimin ensimmäinen kausi brittitallissa? Siitä tuskin voidaan syyttää kuljettajaa jos auto on (maailman)ennätyksellisen epäluotettava? Aika-ajovertailunhan suomalainen voitti, vieläpä suht. selvästi.

Lewisin ensimmäinen kausi muuten oli huomattavasti ehjempi ja parempi kuin kakkosvuosi. Mestaruuskaudellaanhan mies törttöili kalliisti useampaankin otteeseen ja ratkaisevaa oli nimenomaan McLarenin ja Mercedeksen 100% luotettavuus.
 

Porttilan Laki

Well-known member
Liittynyt
27.2.2006
Viestit
555
Kun rupeaa muistelemaan monien mestarien uria, onko saavutuksia kerätty noin kokemattomina?
Turhaa lähteä vertailemaan, kun ennen vanhaan yleisesti siirryttiin paljon vanhempana ykkösiin. Sellainen professori kuin Prost debytoi 25-vuotiaana, Senna puolestaan 24-vuotiaana. Tänä päivänä 25-vuotias hallitseva GP2-mestari tuntuu olevan liian vanha ykkösiin.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Toisaalla forumilla taannoin lueskelin yhden ex-pikkuformulakuskin avautumista näiltä tiimoin.

Kertoi suurinpiirtein, että enää nykyään F1-auton ajamiseen ei tarvi minkäännäköistä talenttia, autot on helppoja ajaa, teknologiantäyteiset kiesit eivät näytä kuskien eroja ja kaikki on yhtä suurta salaliittoa jolla isot pahat rahamiehet tekee rahaa kuskeilla jotka eivät oikeasti ole lahjakkaimpia. Uudet tähdet valitaan naaman perusteella ja 'tehdään' antamalla niille asteen parempi kalusto pikkuluokissa, jne jne. Ennen wanhaan taas parhaat päästettiin ylös saakka ja ne oli niinku oikeasti hyviä.

Hamiltonin ja Vettelin mainitsi ihan nimeltä 'rahantekoprojekteista'..uskokoon ken tahtoo, mutta voihan tuossa totuuden vivahdekin olla :cool:
Voi olla osittain katkeraa tilitystä tms. mutta kyllä tuossa on ikävän paljon totuutta. Olen itsekin yrittänyt vähän avata muiden silmiä tämän suhteen, tuskin mainittavalla menestyksellä kuitenkaan. :wall: ( :wink: )

Ei ne autot silti ihan helppoja ole ajaa (vrt vaikka Oskari Saari ajeli tässä vähän aikaa sitten pikku pätkän ja oli ihan pihalla) ja ehjien kisasuoritusten aikaan saaminen on oma juttunsa sekin (vrt Grosjean/Kimi).
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
http://www.youtube.com/watch?v=bCF7KaCs21M

Verratkaa nykypäivän autoihin ja miten vähän nykyään ratin kanssa leikitään. Hitto noi lähti kuin raketit aikoinaan.
Sattumoisin juuri tuolloin (2001) alettiin nähdä toden teolla kaksi asiaa jotka nykyään menevät läpi ilman olan kohautusta. Nimittäin autojen luotettavuus ja helppo ajettavuus. Ne olivat Ferrarin 2001 auton ominaisuudet. Ei Schumacherin ja Barrichellon tarvinnut tehdä Montoyan (videolla) lailla töitä ohjaamossa. Jos vertaa muihin tuon vuoden autoihin tai mihin tahansa aiempiin autoihin, ero on varsin selvä (vähän vähemmän luotettavuudessa jota Ferrari oli parantanut paljon jo 2000). Kyllä juuri noista päivistä lähtien alkoi se trendi, että tulokkailla on helpompaa ja kuskien erot eivät tule niin hyvin esiin. Riittää kun katsoo 1999 kisoja ja aika-ajoja ja vertaa 2002-2003 meninkiin. 2000-2001 olivat jonkinlainen vedenjakaja, kärkenä Ferrari.
 
Ylös