Fernando Alonso kaudella 2013 -Löytääkö samurai etsimänsä tai edes viisauden?

[Revolt]

Onko loogista analysoida urheilijoiden lausuntojen logiikkaa? Tai sanontojen logiikkaa?

On, hyvinkin.

 

[Kaptah]

No ei muuten ole. Tuota "teen parhaani" -lausahdusta vastaisi "annan aina 100 prosenttia". "Aina 120 prosenttia" tarkoittaa "ylitän aina itseni", mikä on tietenkin loogisesti mahdotonta ja juuri se syy, miksi tästä jaksetaan aina irvailla. Alonso tekee itsestään ihan klovnin noilla lausunnoillaan eikä siitä pääse mihinkään.

No kyllä muuten on. Klovniksi tässä asiassa heittäytyvät lähinnä ne, joiden pitää etsiä väkisin Alonson sanoista jotain johon tarttua ja ymmärtää ne tahallisesti väärin. Alonson käyttämä kielikuva on aivan yleisesti käytössä. Esimerkiksi Räikkösen manageri on sitä käyttänyt suojattinsa suorituksia kuvaillessaan.

http://www.ts.fi/moottoriurheilu/f1/76063/110+prosentin+suoritustasoa

 

[Kaimann]

No kyllä muuten on. Klovniksi tässä asiassa heittäytyvät lähinnä ne, joiden pitää etsiä väkisin Alonson sanoista jotain johon tarttua ja ymmärtää ne tahallisesti väärin. Alonson käyttämä kielikuva on aivan yleisesti käytössä. Esimerkiksi Räikkösen manageri on sitä käyttänyt suojattinsa suorituksia kuvaillessaan.

http://www.ts.fi/moottoriurheilu/f1/76063/110+prosentin+suoritustasoa

Ai saatana, löysit 4vuotta vanhan artikkelin jossa kolmasosapuoli puhuu Kimistä joten verrannolisuus on melko hyvä.

 

[Revolt]

No kyllä muuten on. Klovniksi tässä asiassa heittäytyvät lähinnä ne, joiden pitää etsiä väkisin Alonson sanoista jotain johon tarttua ja ymmärtää ne tahallisesti väärin. Alonson käyttämä kielikuva on aivan yleisesti käytössä. Esimerkiksi Räikkösen manageri on sitä käyttänyt suojattinsa suorituksia kuvaillessaan.

http://www.ts.fi/moottoriurheilu/f1/76063/110+prosentin+suoritustasoa

Ei tässä kukaan ole kritisoinut Alonsoa siitä, että hän kuvailee suoritustaan 120 prosenttiseksi. Tässä on kritisoitu sitä, että mies väittää saavansa aina 120 prosenttia itsestään. Se on mahdotonta, koska silloin 120 prosenttia olisi 100 prosenttia. Yksittäistapauksissa oman normaalitason voi tietenkin ylittää ja silloin on ihan normaalia käyttää ilmaisua 110 tai 120 prosenttinen suoritus. Ja tuossa linkkaamassasi uutisessa oli nimenomaan yksittäistapauksesta kyse.

Ei tämä nyt ihan niin monimutkaista ole.

 

[Cmoney]

Klovniksi tässä asiassa heittäytyvät lähinnä ne, joiden pitää etsiä väkisin Alonson sanoista jotain johon tarttua...

Näinpä.

 

[Jabsu]

Ei tässä kukaan ole kritisoinut Alonsoa siitä, että hän kuvailee suoritustaan 120 prosenttiseksi. Tässä on kritisoitu sitä, että mies väittää saavansa aina 120 prosenttia itsestään. Se on mahdotonta, koska silloin 120 prosenttia olisi 100 prosenttia. Yksittäistapauksissa oman normaalitason voi tietenkin ylittää ja silloin on ihan normaalia käyttää ilmaisua 110 tai 120 prosenttinen suoritus. Ja tuossa linkkaamassasi uutisessa oli nimenomaan yksittäistapauksesta kyse.

Ei tämä nyt ihan niin monimutkaista ole.

Nimenomaan 120 prosenttiin puuttumalla siitä tehdään monimutkaista ja vielä tarkoituksellisesti. Se nyt on varmaan kaikille selvää, että 120% suoritustaso aina ei ole mahdollista. 120 % halutaan vain painottaa sitä, että mitään motivaatiopulaa ei ole.

 

[Revolt]

Nimenomaan 120 prosenttiin puuttumalla siitä tehdään monimutkaista ja vielä tarkoituksellisesti. Se nyt on varmaan kaikille selvää, että 120% suoritustaso aina ei ole mahdollista. 120 % halutaan vain painottaa sitä, että mitään motivaatiopulaa ei ole.

Ja jos sanoisi 100 prosenttia, niin kaikki ajattelisivat, että onpa huonosti motivoitunut kaveri? Ei tässä nyt ole muusta kyse kuin siitä, että tuo "120 prosenttia aina" on todella typerästi sanottu ja Alonson mediakuvasta päätellen kaveri taitaa itsekin uskoa, että pystyy jatkuvasti ylittämään itsensä.

Ansaittua kriitiikkiä.

 

[jps]

Nimenomaan 120 prosenttiin puuttumalla siitä tehdään monimutkaista ja vielä tarkoituksellisesti. .

Tuohan Alonson 120 % tarkoittaa Massan olevan selvästi parempi kuin Alonso molempien ajaessa täydellisesti eli 100 %'n suoritustasolla.

 

[Jabsu]

Ja jos sanoisi 100 prosenttia, niin kaikki ajattelisivat, että onpa huonosti motivoitunut kaveri?

Sanoin, että 120 prosentilla halutaan painottaa.

 

[Revolt]

Sanoin, että 120 prosentilla halutaan painottaa.

Mutta tuossahan juuri on se ristiriita, mitä olen yrittänyt jankuttaa. Jos sanoo "saan aina itsestäni 120 prosenttia" se nimenomaan ei ole painottamista. Painottamista olisi se, että sanoisi tiettyjen yksittäisten suoritusten kohdalla, että silloin sain itsestäni normaalia enemmän irti (vaikkapa 110 tai 120 prosenttia).

Menisikö jo nyt jakeluun?

 

[Jabsu]

Mutta tuossahan juuri on se ristiriita, mitä olen yrittänyt jankuttaa. Jos sanoo "saan aina itsestäni 120 prosenttia" se nimenomaan ei ole painottamista. Painottamista olisi se, että sanoisi tiettyjen yksittäisten suoritusten kohdalla, että silloin sain itsestäni normaalia enemmän irti (vaikkapa 110 tai 120 prosenttia).

Menisikö jo nyt jakeluun?

Voi pyhä Sylvi. Eihän tässä ole kenenkään tajumisesta kyse. Puutut vain sellaiseen asia joka on suurimmalle osalle itsestään selvä. 120% pitäisi antaa tietty mielikuva, mitä sillä haetaan, ilman, että siihen sekoitetaan matematiikkaa ja fysiikkaa.

 

[Cmoney]

Hyvä biisi menossa täällä, ja ilmenee juurikin se syy, miksi useammat ovat alkaneet tykätä Alonson hyvistä suorituksista vrt. vaikkapa erääseen kilpakumppaniinsa: Mollataan kaikesta mahdollisesta, ja se toinen on suunnilleen paras kaikessa paitsi tuloksissa. Mutta, ei niin vakavaa, jutut varmaankin jatkuvat

 

[IsoAhven]

Sanoin, että 120 prosentilla halutaan painottaa.

Laitanpa omanki lusikkani soppaan. Tiedän, että hieman saivartelua tuosta mutista, mut ei se Alonson kohdalla painottamista ole. Se on Alonson totuus siitä, että ajaa autolla paremmin kuin sillä pitäis pystyä. Ihan ansaittua kritiikkiä, kun tais viime- tai toissakaudella liittää tämän Vettelin vähättelyyn toistuvasti. "120%" tai muu vastaava mainitaan yleensä vain yksittäistapauksissa, kun myönnetään ylittäneensä itsensä.

Hyvä biisi menossa täällä, ja ilmenee juurikin se syy, miksi useammat ovat alkaneet tykätä Alonson hyvistä suorituksista vrt. vaikkapa erääseen kilpakumppaniinsa: Mollataan kaikesta mahdollisesta, ja se toinen on suunnilleen paras kaikessa paitsi tuloksissa. Mutta, ei niin vakavaa, jutut varmaankin jatkuvat

Eikai Alonson suoritukset radalla liity tähän nyt mitenkään (muutenkuin, että tuo kommentti liittyy niihin). Kaikkihan nyt sen tietää, että osaa tuo ukko ajaa. Itselleni vain tuo julkinen käyttäytyminen, itsensä pönkittäminen ja toisten vähättely (mm. vettelin). Virheitä myöskään ei tee oikein koskaan, omasta mielestään. Tai ehkä tekee, mut julkisuuteen sitä ei ainakaa kerrota.

 

[Jabsu]

Laitanpa omanki lusikkani soppaan. Tiedän, että hieman saivartelua tuosta mutista, mut ei se Alonson kohdalla painottamista ole. Se on Alonson totuus siitä, että ajaa autolla paremmin kuin sillä pitäis pystyä. Ihan ansaittua kritiikkiä, kun tais viime- tai toissakaudella liittää tämän Vettelin vähättelyyn toistuvasti. "120%" tai muu vastaava mainitaan yleensä vain yksittäistapauksissa, kun myönnetään ylittäneensä itsensä.

Juu. Tässä kohtaa Alonso puhui motivaatiostaan. Mielestäni haluaa kertoa, että on turha epäillä motivaatiota painottamalla, että tekee aina jokaisessa kisassa 120 prosenttisen suorituksen = Perkele! (20%) + minä teen aina kaikkeni (100%).

P.s
Kaikesta pienestäkin sitä jaksetaan, mutta mikäs siinä annetaan mennä vaan :ahem:

 

[IsoAhven]

P.s
Kaikesta pienestäkin sitä jaksetaan, mutta mikäs siinä annetaan mennä vaan :ahem:

 

[Revolt]

Juu. Tässä kohtaa Alonso puhui motivaatiostaan. Mielestäni haluaa kertoa, että on turha epäillä motivaatiota painottamalla, että tekee aina jokaisessa kisassa 120 prosenttisen suorituksen = Perkele! (20%) + minä teen aina kaikkeni (100%).

Sillä ei ole merkitystä, mihin tuolla 120% viitataan. Kyse on siitä, ettei voi sanoa, että "aina 120%" koska silloin se on yhtä kuin 100%. Mikä sitten on Alonsolle tapaus, jossa hän ylittää itsensä (oli se sitten motivaatio tai itse suoritus)? 140%?

 

[Tiedemies]

Hyvä biisi menossa täällä, ja ilmenee juurikin se syy, miksi useammat ovat alkaneet tykätä Alonson hyvistä suorituksista vrt. vaikkapa erääseen kilpakumppaniinsa: Mollataan kaikesta mahdollisesta, ja se toinen on suunnilleen paras kaikessa paitsi tuloksissa. Mutta, ei niin vakavaa, jutut varmaankin jatkuvat

Näkisin että olet asian ytimessä.

Jos Alonso sanoisi syövänsä pizzaa aina kuin mahdollista ja pistäisi Twitteriin parina seuraavana päivänä kuvan itsestään mussuttamassa voileipää, täällä kommentit olisivat luokkaa, "mikä valehteleva sika!" ja "jätkä kehuu syövänsä pizzaa, mutta niin vain heiluu voileipä kädessä heti kun silmä välttää. Miksi se puhuu yhtä, mutta tekee toista? Sen täytyy olla mielisairas!"

Puolen vuoden päästä vatvottaisiin miksi se oikein meni väittämään syövänsä usein pizzaa ja naureskeltaisiin hemmon harhaisuudelle. "Ehkä se luuli syövänsä pizzaa, sellasiahan noi latinot on, eivät erota tonnikalaleipää Frutti di Maresta. Kjeh kjeh kjeh".

Joku onnistuu urkkimaan tiedon, jonka mukaan Allun lempparitäyte on jalopeño. "Se yrittää jotenkin viestiä olevansa tulinen rattimies ja on niin olevinaan kun n-kirjaimenkin päällä on joku vänkyrä. Mikä irstas porsastelija! Toista se on meidän Kimillä* - se ei yritä tuoda syömisiään esiin. Tykkääkin varmaan imeskellä pelkkiä jääpaloja, on se sen verran kylmähermonen kaveri. Ja jos se söiskin pizzaa, niin varmasti ottais paremmat täytteet kuin Alonso. Santander sitä paitsi maksaa nolonson pizzat ja Massa leikkaa sille palatkin valmiiksi."

*Nimi muutettu

 

[Bladerunner]

Jos Alonso ei pystyisi ylittämään itseään noin reilusti ja saisi itsestään ulos vain sen 100 % (ts. todelliset kyvyt), ei pärjäisi kovin hyvin. Esim. yhdellä kierroksella nopeudessa se tekisi 16 sekuntia per kierros (jos esim 1:20 kierros). Eli Alonso ei oikeastaan olisi kovin hyvä luonnostaan, jos ei pystyisi tuohon temppuun. Mutta toisaalta Alonson vahvuus onkin juuri siinä, että pystyy noin selvästi ylittämään omat kykynsä yhä uudestaan, vieläpä joka kisassa koko uran ajan. Ihailtavaa kyllä. :alppu:

Mut ei vaan, ite on päässyt tällä kaudella pahimmasta Alonso-inhosta yli ja sanokoon mitä sanoo ja juonitelkoon, viihdettähän sekin. Varsin hyvä kuskihan se toki on.

 

[IsoAhven]

Allun lempparitäyte on jalopeño. "Se yrittää jotenkin viestiä olevansa tulinen rattimies ja on niin olevinaan kun n-kirjaimenkin päällä on joku vänkyrä.

Ei mulla muuta, mut se on jalapeño ja periaatteessa suomeksi jalapeno.

 

[Revolt]

En ymmärrä, miten tässä voidaan nähdä jotain Alonso-vihaa. Itselläni ei ole muuta kuin kunnioitusta Alonsoa kohtaan kuskina, mutta en voi välttää kritisoimasta miehen toinen toistaan naurettavampia lausuntoja omista suorituksistaan.

Enemmän pitää olla värittyneet lasit silmillä niillä, jotka tässä keskustelussa näkevät jotain perustavaa laatua olevaa Alonso-vihaa.