FIA vs Michelin

Miguel

beagle
Liittynyt
20.2.2003
Viestit
21803
Sijainti
West highland
Saa nähdä kummasta tulee F1 sirkuksen syntipukki. Ainakin ITV-F1 pollin mukaan FIA johtaa tätä.

Michelin on lähettänyt FIAlle jo ensimmäisen vastineen.
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Tietysti koko homma on alunperin Michelinin syytä, mutta mun mielestä FIA:lla olisi pitänyt olla joku järkevämpi ratkaisu tämän pulman selvittämiseen. Tämä oli ratkaisuista huonoin - vaikka ehkä urheilullisesti paras - tosin milloinka samassa lauseessa F1:ten kanssa on voinut käyttää sanaa urheilullisuus.

Paska homma misukalta, mutta ryssi kyllä FIA:kin homman perusteellisesti. Olisin tyytyväinen jos ensin vuonna ei jenkeissä enää tämän sotkun takia ajettaisi.
 

Asko S.

Tonttu
Liittynyt
1.3.2002
Viestit
4146
Sijainti
Tampere
Michelinin piikkiin menee. Todella paha moka.

Toki FIA:kin olisi voinut paremmin hoitaa hommansa, mutta Michelin tämän ongelman aiheutti.
 

Juhis

Well-known member
Liittynyt
11.6.2001
Viestit
2341
Sijainti
Joutseno
Asko S. sanoi:
Michelinin piikkiin menee. Todella paha moka.

Toki FIA:kin olisi voinut paremmin hoitaa hommansa, mutta Michelin tämän ongelman aiheutti.
Samaa mieltä. Ja varsinkin kun Michelin ei suostunut FIA:n ehdottamiin ratkaisuihin (livetsätissä oli linkki juttuun, en muista urlia), vaan selkeesti yritti ajaa läpi heitä hyödyttäviä ratkaisuja, ei oikein muita voi syyttää jupakasta kuin Micheliniä.
 

Balthazar

Luonnollisesti.
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
13560
Sijainti
Boogie Street
Asko S. sanoi:
Michelinin piikkiin menee. Todella paha moka.

Toki FIA:kin olisi voinut paremmin hoitaa hommansa, mutta Michelin tämän ongelman aiheutti.
Firestone-renkaillahan tuota radan uutta ja pariinkin otteeseen siloiteltua pinnoitetta on jo tahkottu, joten Bridgestonella oli radasta tietoa jo etukäteen. Michelinillä autenttista tietoa ei ollut.

Notta FIA olisi ehkä voinut suhtautua vähän ymmärtäväisemmin Michelinin ongelmiin.
 

Rälle

Well-known member
Liittynyt
24.5.2000
Viestit
397
Tulee varmasti esille muissakin thredeissa, mutta onhan se nyt niin, että Sumi on jälleen mukana mm-taistelussa. Michelin hyllylle FIA:n toimesta (seurauksena 'lajin imagon vaarantamisesta') ja Brisukat kaikille tiimeille loppukaudeksi. Yhtäkään nykyistä Michelin-kumeilla ajavaa autoa ei ole suunniteltu muille renkaille, joten Ferrari tullee voittamaan loppukauden kilpailuista suurimman osan. Heehhehehheee, ja Sumista leivotaan vaikka väkisin maailmanmestari...
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Michelinin virhe ja vastuu. Ei niinkään tallien ja vielä vähemmän kuskien.

Vastaisen varalle pitää luoda selkeät säännöt. Ja Michelin täytyy velvoittaa antamaan tapauksesta täydellinen tutkimusraportti- yleiseen jakoon.
 

Juhis

Well-known member
Liittynyt
11.6.2001
Viestit
2341
Sijainti
Joutseno
Rälle sanoi:
Tulee varmasti esille muissakin thredeissa, mutta onhan se nyt niin, että Sumi on jälleen mukana mm-taistelussa. Michelin hyllylle FIA:n toimesta (seurauksena 'lajin imagon vaarantamisesta') ja Brisukat kaikille tiimeille loppukaudeksi. Yhtäkään nykyistä Michelin-kumeilla ajavaa autoa ei ole suunniteltu muille renkaille, joten Ferrari tullee voittamaan loppukauden kilpailuista suurimman osan. Heehhehehheee, ja Sumista leivotaan vaikka väkisin maailmanmestari...
Juu, eikös olekin kauheeta, kun Ferrari on saanut jo Fian lisäksi Michelininkin salaliittoonsa mukaan?
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
Rälle sanoi:
Michelin hyllylle FIA:n toimesta (seurauksena 'lajin imagon vaarantamisesta')
FIA on jo tällä kaudella kerran näyttänyt, että sen arvostelemista ei suvaita vaikka päätökset olisivat miten tyhmiä. Tuota samaa tekosyytä FIA käytti silloinkin. En näe, miksi se hyväksyisi tälläkään kertaa avointa rehellistä kritiikkiä itseään kohtaan.
 

Rälle

Well-known member
Liittynyt
24.5.2000
Viestit
397
Ei vaan Misukalle kävi moka, ja nyt sitä käytetään FIAn toimesta hyväksi...
 

HÖYNÄ

Well-known member
Liittynyt
10.8.2003
Viestit
774
Sijainti
Bunkerland
Michelin oli oikeastaan pakkorakosessa. Jos joku kuski olisi ajanut renkaan rikkoutumisen takia pahan kolarin; loukkaantunut tai jopa kuollut, niin mitähän jenkkilän kuuluisassa "oikeusvaltiossa" olisi tapahtunut? Satapäinen lakimieslauma olis vaatinut korvauksia kaikesta mahdollisesta mukaanlukien ratavalvojien hengen vaarantaminen.
FIA ryssi koko homman. Tosin jo Ferrari kuuluisi Misukoiden leiriin niin kisahan olisi ajettu vaikka Indyn lentokentällä.:nope:
 

Miguel

beagle
Liittynyt
20.2.2003
Viestit
21803
Sijainti
West highland
Kyllä tämän rengasjupakan juuret ovat melko pitkät. Nyt vain homma räjahti silmille. Vähemmän vaarallisella radalla Misukat eivät olisi ehkä rajoittaneet osallistumista.

Ongelmahan ei ollut renkaan kuluminen vaan kestävyys huippunopeassa kurvissa.
 

Miguel

beagle
Liittynyt
20.2.2003
Viestit
21803
Sijainti
West highland
Molemmilla osapuolilla on jo kovat piipussa. McLarenin Haug myönteli jo, että syyllinen olisi Michelin.

F1-uutiset 20.6.2005 0:12:30
FIA ei antanut armoa

Turun Sanomat

HEIKKI KULTA

Kansainvälinen autoliitto FIA heitti USA:n Grand Prix -viikonlopun rengasfiaskon yksituumaisesti ongelman aiheuttaneen Michelinin kyltymättömän voitonhalun piikkiin.

Tekninen delegaatti Charlie Whiting kieltäytyi kaikista Michelinin esittämistä anomuksista ja syytti ranskalaistehdasta pelkästään suorituskykyyn keskittymisestä sekä välinpitämättömyydestä toisen, turvallisemman kumiseoksen kehittämisessä tähän kilpailuun.

Kilpailija Bridgestonen puolelta ivaillaan, että japanilaismerkki ajattelee turvallisuutta, kun muut satsaavat pelkkään suorituskykyyn.

FIA:n puolesta GP-kisojen johtajana toimiva Charlie Whiting kävi kitkeräsävyistä kirjeenvaihtoa Michelinin kilpapäällikkö Pierre Dupasquierin kanssa.

Whiting antoi ymmärtää, että mikäli Michelin vaihtaa autoihin Ranskasta rahdatut turvallisemmat renkaat, se tulkitaan samalla tavalla kuin Michelinin autot olisivat käyttäneet kiellettyjä aika-ajon erikoisrenkaita.

FIA käy ilmeisemmin jonkinmoisiin rangaistustoimiin joka tapauksessa pelkästään Michelinin F1-urheilulle aiheuttamien mainesäröjen vuoksi.

Ei ymmärrystä kirjeenvaihdossa

Kirjeenvaihto Michelinin ja FIA:n kesken puhuu puolestaan.

Michelinin kirje FIA:lle:

- Analysoituamme ja arvioituamme kaikin osin perjantain GP-harjoituksissa Ralf Schumacherille ja Ricardo Zontalle tapahtuneet rengasrikot emme ole pystyneet yksilöimään perussyitä tapahtuneeseen. Nykyiset säännöt ja kireä aikataulu eivät anna mahdollisuutta vaihtoehtoiseen rengasratkaisuun ja kisa täytyy ajaa aika-ajossa käytetyillä renkailla.

- Michelin on pelkästään turvallisuussyistä informoinut tallejaan, ettemme voi täysin taata kaikkien aika-ajossa käytettyjen renkaiden kestävyyttä viimeisessä 13.mutkassa, mikäli nopeuksia ei vähennetä.

- Michelin valittaa kovasti tilannetta, mutta on ryhtynyt tähän toimenpiteeseen huolellisen harkinnan jälkeen turvalllisuuden varmistamiseksi parhain tavoin.

Liennytys tyrmättiin

FIA:n vastaus Michelinille:

- Olemme hyvin hämmästyneitä syntyneestä vaikeudesta. Kuten tiedätte, jokainen talli saa tuoda GP-viikonloppuun kaksi erilaista rengasseosta, joista toinen (tavallisesti heikommin toimiva) toimii varmistuksena mahdollisen ongelman ilmaantuessa.

- On vaikea ymmärtää, miksi Michelin ei ole toimittanut talleilleen sellaista rengasta omattuaan vuosien kokemuksen Indianapolisista.

- Koska Michelinillä ei ole tällaista rengasvaihtoehtoa, se voidaan katsoa sääntöpykälien 151c -artiklan kiertämiseksi. Epäilemättä Michelin voi informoida tallejaan 13.mutkan maksimaalisesta turvanopeudesta. Muistatamme talleja neuvojen noudattamisesta turvasyistä. Kehoitamme niitä myös häiritsemästä muita kilpailijoita.

- Eräät tallit ovat ottaneet puheeksi mahdollisuuden ottaa kilpailuun aika-ajossa käyttämättömät renkaat. Olemme vastanneet, että se olisi sääntöjen vastaista. Uskomme, että rangaistus ei olisi kilpailusta sulkeminen, mutta kuitenkin riittävän kova varmistamaan, ettei kukaan yritä käyttää aika-ajon erikoisrenkaita jatkossa.

- On mahdollista, että tietyt tallit käyvät riittävän usein vaihtamassa renkaat kisan aikana (olemme ymmärtäneet, että Michelinin informoineen talleja vasemman takarenkaan kestävän vain kymmenen kierrosta täydellä vauhdilla). Mikäli tekninen delegaatti ja kilpailun tuomaristo hyväksyvät vaihdot, kun rengas muuten pettäisi, mitään rangaistusta ei määrätä.

- On myös ehdotettu ylimääräisen hidasteen rakentamista 13. mutkaan. Tämä on täysin pois suljettu mahdollisuus. Radan muuttaminen joidenkin tallien suorituskyvyn helpottamiseksi, on sääntöjen vastaista ja lisäksi epäreilua niitä talleja kohtaan, jotka ovat tuoneet Indianapolisiin kunnolla toimivat renkaat.

Michelinin vastaus FIA:lle:

- Kerättyämme syvällisten analyysiemme tulokset Ranskan ja USA:n tehtailtamme, vahvistamme, että aika-ajossa käytetyillä renkaillamme emme voi taata täyttä turvallisuutta kuljettajillemme.

- Johtopäätelmämme on, että emme kilpaile näillä renkailla nykyiseen muotoon jätetyllä radalla.

- Tästä syystä uusimme anomuksemme merkittävästä autojen vauhdin vähentämisestä mutkiin 12/13.

Charlie Whiting ei lämmennyt toisellakaan kerralla rengastoimittajan armonpyyntöön, vaan piti kiinni FIA:n kannasta, että Michelinin tallit saavat sopia keskenään riittävästä nopeuden laskemisesta ns. nostetulla rata-alueella ovaalikaarteessa.

Julkaistu 20.6.2005 0:12:30
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
Tää Heikki Kullan artikkeli kyllä kertoo tästä lajista kaiken oleellisen. Historiallisen katastrofi sattuu ja mitä tapahtuu on että kaikki alkavat syytellä toisiaan.
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
lyhykäisyydessään, michelin teamien pisteiden menetys jää täysin Michelinin niskoille...
USA:n GP:n fiaskoksi muuttuminen ja katsojien viha puolestaan lankeaa suurelta osin FIA:n niskaan mun mielestä, kisa oltaisiin kuitenkin voitu ajaa show arvon puolelta jos FIA olisi myöntynyt shikaaniin...
jälkikäteenhän Michelin tallit olisi voitu hyvinkin diskata, mutta lajin mainosarvo ei olisi kärsinyt niin paljoa, ja katsojat olisivat saaneet rahoilleen vastinetta...
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
FO110K sanoi:
lyhykäisyydessään, michelin teamien pisteiden menetys jää täysin Michelinin niskoille...
USA:n GP:n fiaskoksi muuttuminen ja katsojien viha puolestaan lankeaa suurelta osin FIA:n niskaan mun mielestä, kisa oltaisiin kuitenkin voitu ajaa show arvon puolelta jos FIA olisi myöntynyt shikaaniin...
jälkikäteenhän Michelin tallit olisi voitu hyvinkin diskata, mutta lajin mainosarvo ei olisi kärsinyt niin paljoa, ja katsojat olisivat saaneet rahoilleen vastinetta...
Juuri näin. Luulisi tässä vaiheessa FIA:nkin jo tajuavan, että ei katsojia voi noin pahasti aliarvioida.
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Bobakki sanoi:
Juuri näin. Luulisi tässä vaiheessa FIA:nkin jo tajuavan, että ei katsojia voi noin pahasti aliarvioida.
totta puhut...
itseni yllätti se tieto kun Salo sanoi sen nimettömänä pysyneen työntekijän sanoneen että tiimit olisivat olleet valmiita diskaukseenkin, kunhan kisa olisi saatu ajaa katsojienkin takia...
ja silti FIA ei anna periksi... täytyy kysyä että onko niillä FIA:n kavereilla kusta päässä? :D
 

FO110K

Banned
Liittynyt
3.1.2001
Viestit
15345
Stoddart laukoo täysillä:



Minardin Stoddart: fiasko Ferrarin ja FIA:n syytä
19.06. 23:54
Minardin omistaja Paul Stoddart julkisti Indianapolisin farssikisan jälkeen tiedotteen, jossa ilmoitti hänen tallinsa ajajien osallistuneen kisaan vain sen takia, koska Jordan perui aamun päätöksensä ja antoi kuljettajiensa sittenkin osallistua kilpailuun. Stoddart pyysi anteeksi kisan yleisöltä sekä tv-katsojilta ja lausui samalla sympatiansa kisasta vetäytyneille Michelin-talleille. Fiaskon syyllisiksi Stoddart katsoi FIA:n ja Ferrarin, jotka eivät hyväksyneet muiden tallien kannattamia kompromissiratkaisuja.
Tiedotteessaan Stoddart toivoi F1-väen ottavan oppia Indianapolisin tapahtumista, jotka vaarantavat koko politisoituneen lajin tulevaisuutta.

Sportti.com

:D
 
Ylös