Finnair ja hyväveliverkosto / Halki-poikki-pinoon Lööppitoikista

[Mangelo]

Kyllä syljemme

Kimi ottaa suomalaisilta, ehkä MAX maksun jos sitäkään.

Ihmiset on päivä kaupalla ilman sähköjä/lämpöä, koska Lilius on kehittänyt yhtiönsä niin vitun hienoksi, että kaikilla on kaikkee, ja varsinkin hänellä, niine kymmenine miljoonine bonuksine. Ja palkastahan ei edes vielä puhuttu.


Jos joku haluu vapaehtoisesti antaa, niin antaa. Ja pistää kymmenen miljuunaa Afganistaniin, naisten ja lasten koulutukseen.

Mutta Suomessa kun ollaan, niin ollaan. Eikä vittu pelleillä

Mitäpä jos kirjoittelisit vaikka tuonne kännitoikkiin, nämä saa Törnin näyttämään siltä kuin olisi oikeassa.

 

[markoj]

Urheiluun nuo megatienestit tuli yhtä matkaa bisneksen tulon kans. Sama ideologia tuottaa sen, että muutama paras tienaa tolkuttomasti ja muut saa lähinnä suolarahoja. Samaan aikaan, kun pari superstaraa tienaa ne miljoonansa niin siellä taustalla on kapitaalihemmoja, jotka tienaa sitäkin enemmän. Tämä näkyy lippujen, televisioinnin ym. hinnassa ja myös siinä, että viihdepuolen superstarat keikkailee ehkä kolme kertaa vuodessa, kun ei tartte enempää. Toisaalta myös siinä, että urheilupuolelle pitää lisätä jatkuvasti enemmän tai vähemmän keinotekoisia tapahtumia/kisoja, jotta saadaan kerättyä yhä enemmän vyffeä.

Turhuutta myydään vitun kovaan hintaan ja idiootit ostaa.

Sinänsä ihan sama tuon viihde- ja urheilupuolen kans, mutta kun tuo sama pätee peruselinkeinoihin ja peruselintarpeisiin niin ollaan ongelmallisella kentällä.

Mangelolta hassu oivallus :thumbup:

 

[jps]

Noita rahoja ei olekaan kiskottu veronmaksajien pussista. Autourheilijoiden ja viihdetaiteilijoiden profitit tulee suoraan kuluttajilta, ellei sitten satu olemaan joku apurahatuettu feministiartisti. Mutta nehän ei yleensä paria kymppitonnia enempää vuodessa tienaa.

Tavallinen mikaellilius/mikavehviläinen palvelee tyypillisessä hyväveliverkostossa koko pienen elämänsä, johtajavuoroaan odotellen. Totta kai elämänsä muiden perseiden imemiselle omistaneet olmit vetävät sitten ihan jokaisen irtoavissa olevan miljoonan sinne omalle pankkitilille. Optio, bonus, säkkipimeät asuntokaupat työeläkeyhtiön piikkiin (jonka hallituksessa istuu), aivan sama. Kunhan raha siirtyy kansalta saunakaveripiirin silloisille kingeille.

Suurin osa yritysjohtajista toimii yrityksissä, joissa ei ole lainkaan valtion tai muun julkishallinnon omistusta. Ne yritykset myyvät tuotteitaan toisille yrityksille, kuluttajille sekä myös julkishallinnolle. Kuitenkin voi sanoa ilman vääristelyä, että loppujen lopuksi yritysten rahat tulevat kuluttajilta, aivan vastaavasti kuin näyttelijän, urheilijan tai muusikon.

Oli kyse sitten yritysjohtajasta, urheilijasta tai muusta paljon täppiä tienaavasta niin toinen vaihtoehto heidän tienaamilleen rahoille olisi ko. rahan meneminen yrityksen voittoihin ja sitä kautta sen omistajille, keitä sitten milloinkin ovat.

Yritykset ovat valmiita maksamaan huippuliksoja tyypeille, jotka sen katsovat ansainneen. Kerrotaanhan aikoinaan Fordin pääjohtajan ihmetelleen kuka tämä firman toiseksi parasta palkkaa saava Eddie Irvine on, hyväksyi kun kuuli.

Jos esimerksi Buttonin ja Hamiltonin palkat puolitettaisiin, niin mihin luulisit ko. rahojen menevän - halvempiin pääsylippuihin kisoihin, pienempiin tv-maksuihin vai McLarenin omistajien taskuun?

Varsin epäloogista on että samalla kun paheksutaan korkeita palkkoja, niin samalla yös paheksutaan yritysten tuottamia voittoja sekä niiden maksamia osinkotuloja. Jos taas on sitä mieltä, että yritysten pitäisi myydä tuotteensa halvemmalla voi aina itsekin perustaa yrityksen, joka tekee niin.

 

[markoj]

Onhan nuo isoimmat ansiot ja palkkiot jo aivan perverssillä tasolla ihan millä perusteilla vain tarkasteltuna.

 

[Formulanomi]

Sehän tuossa hyväveljeilyssä ja kaikenlaisessa etujen kahmimisessa ja vuodesta toiseen tappiota tekevän yhtiön johtajien miljoonilla sitouttamisessa tosiaan on, että sivustakatsojilla menee motivaatio ottaa mistään mitään vastuuta. Että elellään vaikka nyt sitten sosiaalituilla ja säästetään samalla omaa vapaa-aikaa. Kun ei siinäkään mitään laitonta ole eikä ole pykäliä rikottu. Hienoja miehiä (ja naisia myös) kaikki tahoillaan...

Samaa mieltä tästä, joskin en pidä niitä hyvinä miehinä jne.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/finnairin-salainen-ohjelma-tyrmistyttaa-miten-tama-on-mahdollista/art-1288454236323.html

Vituttaa suunnattomasti kun hyvämaineinen firma on - pidemmän ajan kuluessa toki ja muillakin tavoilla - pilattu suoranaisella perseilyllä. Johtajat voivat kyllä puolestani ansaita bonuksensa (en ole sinänsä bonuksia jyrkästi vastaan, kun firmalla mene hyvin ja kaikki saavat osansa siitä pärjäämisestä... ajatus bonuksista on mitä mainioin...) muualla tavalla, kuin sumuttamalla työntekijöitään näennäisillä palkan alennuksilla. Törkeää ja tökeröä toimintaa tuollainen ja maksaa tulevissa neuvotteluissa varmasti maltaita (lakkoja tiedossa..)...toivottavasti herrat saadaan jostain rikkeestä kiipeliin.

 

[jps]

Onhan nuo isoimmat ansiot ja palkkiot jo aivan perverssillä tasolla ihan millä perusteilla vain tarkasteltuna.

Tuon perverssiyden korjaamiseksi niitä ansioita ja palkkioitatulee pienentää ja ohjata ne yrityksen omistajille?

 

[markoj]

Tuon perverssiyden korjaamiseksi niitä ansioita ja palkkioitatulee pienentää ja ohjata ne yrityksen omistajille?

Kaikki tollanen on vain näpertelyä.

 

[Knoukka]

Näkee taas, että kiivaimmille on jäänyt alla oleva Troyn linkki avaamatta ja lukematta. Ja lisää perspektiiviä tuo tähän ristiin toisiaan valvovan ja palkitsevan eliitin toimintaa esimerkiksi tämä uutinen.

Ja tässä jo aiemmin postattu juttu tutkimuksesta, jossa kartoitettiin valtiota lähellä olevien yhtiöiden johdon kannustinjärjestelmiä. Silkkaa mielivaltaista ahneutta. Sullemulle -suhmurointia.

http://www.uusisuomi.fi/raha/120786-vaaryys-pomoportaassa-”pitavat-itseaan-uniikkeina”

Hienoa että viimein joku konsulttiammattilainen uskaltaa sanoa mikä on pelin henki huippujohtamisessa. Tähän asti kun koko ajan peloteltu että ilman tätä äärimmäisen kyvykkäiden, tai itsensä ja kavereidensa ylentäneiden, ihmisten sitouttamista ei voida pärjätä.

Ahneelle tuskin tulee paskaista loppua nytkään, mutta sentäs aletaan huomata, että ei se maailma ole reilussa kymmenessä vuodessa oikeasti luonut tällaista bonusmenettelyä ilman että nämä talouden sankarit olisivat sen itse keksineet upeutensa kruunuksi.

 

[jps]

Vituttaa suunnattomasti kun hyvämaineinen firma on - pidemmän ajan kuluessa toki ja muillakin tavoilla - pilattu suoranaisella perseilyllä. Johtajat voivat kyllä puolestani ansaita bonuksensa (en ole sinänsä bonuksia jyrkästi vastaan, kun firmalla mene hyvin ja kaikki saavat osansa siitä pärjäämisestä... ajatus bonuksista on mitä mainioin...) muualla tavalla, kuin sumuttamalla työntekijöitään näennäisillä palkan alennuksilla. Törkeää ja tökeröä toimintaa tuollainen ja maksaa tulevissa neuvotteluissa varmasti maltaita (lakkoja tiedossa..)...toivottavasti herrat saadaan jostain rikkeestä kiipeliin.

Nuo ovat aivan tolkuttomia juttuja miten tahansa tarkasteltuna. Bonuksia ja muita tulospalkkioita vastan mulla ei ole yhtään mitään, kunhan ne perutuu tulokseen. On varsin järjetöntä maksaa johdolle tulos- tai sitoutumispalkkiota, kun nimenomaan nämä samat tyypit ovat johtaneet milloin mistäkin syystä firman tappiolle ja talousvaikeuksiin sekä yrityksen arvon romahtamiseen. Tässä finskin tapauksessa voisi oikeutetusti kysyä kumman sitoutuminen on lafkalle tärkeämpää toimissaan epäonnistuneiden johtajien vai muiden työntekijöiden, jotka ovat toimenkuvansa mukaisesti hommansa hoitaneet.

 

[jps]

Näkee taas, että kiivaimmille on jäänyt alla oleva Troyn linkki avaamatta ja lukematta. Ja lisää perspektiiviä tuo tähän ristiin toisiaan valvovan ja palkitsevan eliitin toimintaa esimerkiksi tämä uutinen.

Ja tässä jo aiemmin postattu juttu tutkimuksesta, jossa kartoitettiin valtiota lähellä olevien yhtiöiden johdon kannustinjärjestelmiä. Silkkaa mielivaltaista ahneutta. Sullemulle -suhmurointia.

Mä olen samaa mieltä noista kaikista. Suomessa erityinen ongelma on maan pienuudesta johtuva keskittyminen ja suht pienen piirin toimiminen ristiin yritysten hallituksissa.

Suomessa ja myös muualla maksetaan tolkuttomia palkkioita kehnosta duunista ja tuloksista. Mä ihmettelen eniten omistajien roolia kun he jakavat joko rahaa tai omistuksiaan pois siitä hyvästä, että heidän palkkaamansa yrityksen johto hävittää heidän omaisuuttaan.

Samoin optiot ja tulospalkitseminen kiinnitetään useimmiten liian lyhyisiin aikajaksoihin joko kokonaan tai osittain. Suurimmat optiovoitot ovat tulleet tilanteissa, joissa yrityksen johdolla ei ole osaa eikä arpaa yritysten tuloksen kehittymiseen vaan ne ovat johtuneet esimerkiksi maailmanmarkkinahintojen muutoksista (esim Lilius). Mun mielestä yrityksen kurssimuutoksiin perustuvat palkkiot tulisi sitoa toimialaindekseihin, jotta niissä olisi ihan oikeasti järkeä.

 

[Archie]

Helpointa olisi, että valtio joko kunnolla omistaisi ja ohjaisi toimintaa tai olisi kokonaan omistamatta. Tällainen välimuodonmalli tuntuu suurimmalta mahdolliselta veronmaksajien rahojen haaskaukselta.

 

[JPP]

Kyllähän tähän kohtaa sopii lausahdus Sitä kuusta kuuleminen jonka juurella asunto.

Tai aika huonosti se tuohon kohtaa sopii mutta laitoin nyt kuitenkin.

Sehän on se vanha filosofinen ajatuskyhäelmä/tivakysymys, että: "Jos kuusen juurella on asunto, eikä kukaan kuule sitä kuusta, niin onko sitä asuntoa silloin olemassa ja millainen ääni siitä kuusesta lähtee?"

Samaa mieltä tästä, joskin en pidä niitä hyvinä miehinä jne.

Joo. Siinä oli sellaiset mielikuvitellut lainausmerkit mulla siinä hienon ympärillä. Eivät tietystikään näkyneet kun kuviteltuja olivat.

Ja tietysti sellaiset miljoonan bonukset pomoille, joilla on 300 000 työntekijää on ihan paikallaan ja ansaittuja. Varsinkin jos saavat nipistettyä siitä porukasta vaikka puolet pellolle. Ja vaikka firma edelleenkin tuottaisi tappiota, niin kyllä kyvykkäät pomot ovat silti sitouttamiskannustimensa ansainneet kun ovat kuitenkin niin hyviä he. Ja vaikka eivät olisikaan, niin silti ansaitsisivat koska kuitenkin tavallaan olisivat. Hyviä ja mahtavia ja kaikkee semmosta.

 

[JPP]

Ganstameiningistä eksyin Crip Walkin pariin. Ehdotankin, että kehitämme forumille samantyyppisen oman tanssin/kävelyn/etenemismuodon. Salainen tervehdyshän meillä jo on. :thumbfh:

Jos vaan lainataan Monty Pythonilta niin säästytään kehittämisen vaivalta.

 

[Mosse]

Finnairin duunarit talkootöissä, pomoille miljoonia

Viime viikolla tuli julki Finnairin johdon saama lähes kolmen miljoonan euron bonusohjelma. Samaan aikaan kun ohjelma jauhoi rahaa johtajille, joutui duunariporras tekemään osan hommista pelkästä työnilosta.

- Meidän oli tehtävä ilmaistöitä. Kyllä tällainen on mielestäni hurjaa, konsernin tekniikkayhtiössä Finnair Tekniikassa lentokonemekaanikkona työskennellyt Esa Pekkala sanoo Iltalehdelle.

Finnairin viestintäpäällikkö Päivyt Tallqvist kertoo, että kesällä 2009 Finnair Tekniikassa tehtiin niin sanottu vakaussopimus.

- Käytännössä vakautussopimus tarkoitti sitä, että kaikki Finnair Tekniikan henkilöstöön kuuluvat sitoutuivat säästämään henkilöstökuluissa muun muassa tekemällä talkootyötä eli palkatonta työtä 128 tuntia, luopumalla vuoden 2010 lomarahoista 24 päivän osalta ja luopumalla vuoden 2009 kannustinpalkkioista, Tallqvist kertoo Iltalehdelle.

Vastineeksi työntekijöille luvattiin irtisanomissuoja vuoden 2010 loppuun.


"Kenkää tuli"

Pekkalan näkemyksen mukaan palkattomasta työstä ja siihen velvoittavan sopimuksen epämääräisyydestä johtunut kiista johti hänen irtisanomiseensa. Finnair on ilmoittanut irtisanomissyyksi tuotannolliset ja taloudelliset syyt.

- Kenkää tuli 21 vuoden jälkeen. Se on erittäin ikävä homma. Työt loppuivat viime heinäkuussa, Pekkala sanoo harmistuneella äänellä.

Suomen lentokoneasentajat ja -mekaanikot SLAM -yhdistys suunnittelee Finnair Tekniikan haastamista oikeuteen tarkoituksenaan muun muassa saada korvauksia talkootöitä tehneille.

SLAM:n puheenjohtajan ja Finnair Tekniikan lentokonemekaanikon Jari Tiaisen mielestä on erityisen törkeää, että palkattomia töitä teetettiin työväellä samaan aikaan, kun miljoonaohjelma toi kaikessa hiljaisuudessa huimia rahoja pomoille.

- Bonusohjelma on tuomittu työntekijöiden piirissä täysin. Ilmapiiri on toisaalta mennyt niin flegmaattiseksi, että asialle vain naureskellaan, Tiainen sanoo.


Ikävä päätös

Samaan aikaan kun kabinetissa puuhattiin vaivihkaa bonusohjelmaa, Finnair irtisanoi uskollisen työntekijän. Finnairilla rahtipuolen asiakaspalvelussa ja puhelinpalvelussa 34 vuoden uran tehnyt vantaalainen Marja Suihko, 60, joutui lähtemään syyskuussa 2009 useiden muiden ohella.

Aluksi hänet ulkoistettiin toiseen yritykseen, mutta työt loppuivat sieltäkin parissa kuukaudessa. Sen jälkeen Suihko on ollut työttömänä.

- Olin aina ylpeä siitä, että olin Finnairilla töissä. Halusin olla töissä tunnollinen kympin tyttö. Ehkä sellaista ei enää arvosteta. Suihko ihmettelee Finnairin nykyjohdon ahneutta.

- Kyllä vähän kiehahti, kun kuulin, että irtisanomisten aikaan oli sellainen bonusohjelma.

ANTTI HONKAMAA

Näin ikkään. Voipi pistää koko Finnairin hyvillä mielin boikottiin. Paska mikä paska.:ahem:

 

[OoPee]

Näin ikkään. Voipi pistää koko Finnairin hyvillä mielin boikottiin. Paska mikä paska.:ahem:

Aika vaikeeta on boikotointi täältä käsin, kun Austrian Airlines lopetti viime vuoden lopussa suorat lennot välille Wien-Helsinki, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jäi Finnair, jota harvemmin on tullut käytettyä, koska oli usienmiten jonkinverran kalliimpi kuin Austrian.

Tietysti vois lentää Air Berliinillä, mutta se merkkais välilaskua ja odottelua joko Düsseldorfissa tai Berliinissä, kovin pienen säästön vuoksi ei oikein innosta tuokaan.

 

[oldez]

Tietysti vois lentää Air Berliinillä, mutta se merkkais välilaskua ja odottelua joko Düsseldorfissa tai Berliinissä, kovin pienen säästön vuoksi ei oikein innosta tuokaan.

Air Berlin on kyllä suosittelemisen arvoinen lentoyhtiö.

 

[oldez]

Näin ikkään. Voipi pistää koko Finnairin hyvillä mielin boikottiin. Paska mikä paska.:ahem:

On kyllä taas niin päin vittua hoidettu toi Finnairin toiminta.

 

[OoPee]

Air Berlin on kyllä suosittelemisen arvoinen lentoyhtiö.

On toki, johan mä olen kerinny lentämään sillä kaks kertaa USA:hankin (kerran Kaliforniaan ja kerran Floridaan, kumpikin reissu Düsseldorfin kautta) ja olin varisin tyytyväinen ja käyttäisin heitä jatkossakin (olkootkin, että heiltä puuttuu semmoiset "nykyaikaiset" hienoudet kuten oma "mediacenteri" jokaiselle matkustajalle, mikä on ollu jo pidemmänaikaa aikalailla standardi pidemmillä lennoilla) mutta silti jos nyt saa valita, että lennänkö suoran vähän yli kahden tunnin lennon Helsinkiin vaiko pysähdynkö siinä välissä Saksassa ja venytän samalla matkan keston pahimmillaan moninkertaiseksi, niin kyllä tarttee olla sitä hintaeroa jo aika paljon, että viittii vaivautua.

 

[Mosse]

Air Berlin on kyllä suosittelemisen arvoinen lentoyhtiö.

Itsekin tyytyväinen palveluun ja tarjoiluun Vantaa - Tegel - Vantaa lennolla.

 

[OoPee]

Itsekin tyytyväinen palveluun ja tarjoiluun Vantaa - Tegel - Vantaa lennolla.

Juu eihän tuo Air Berlin ole enää mikään perinteinen halpalentoyhtiö, jossa saa maksaa kaikesta ekstraa. Ihan yhtä hyvät tarjoilut kuin muillakin isommilla eurooppalaisilla lentoyhtiöillä ja henkilökuntakin on varsin ystävällistä ja palveluhenkistä. Ainoa missä tosiaan pistin merkille säästön, oli noiden pitkänmatkan lennoilla käytettävien koneiden mediavarustus (veikkaan, että ovat hankkineet suht edullisesti käytettyjä koneita, joista tuo varustus on puuttunut), mutta ei tuo nyt ainakaan mulle ole mikään oleellinen valintakriteeri, jos hinta ja palvelu vaan muuten passaa. Pisti nyt kuitenkin silmään, kun moiseen on muilla yhtiöillä jo kerinnyt tottumaan.