Formula 1 - 2025 - 15 - Hollannin GP
- Viestiketjun aloittaja spotter90
- Aloituspäivämäärä
KuljunAlko
Well-known member
Olisiko vaan Max kädenväännön jälkeen koittanut samaa ensimäisellä kierroksella.
Irwin
Well-known member
- Liittynyt
- 13.7.1999
- Viestit
- 4342
Jos olisit seurannut tuolloin formuloita, tietäisit myös sen ettei Hamiltonin 2016 kausi ole muutenkaan kovinkaan verrannollinen tämän kauden Norrikseen.
KuljunAlko
Well-known member
Joo siis olen juonut koko ehtoon pontikkaa, missä vaiheessa me alettiin vertaamaan Hamiltonin 2016 ja Norrisin tämän kauden suorituskykyä? Ja olen seurannut jokaisen GP:n vuodesta 98 enemmän tai vähemmän livenä
Azerbaidzhan sijaitsee maantieteellisesti Euroopan ja Aasian rajalla. Itse laskisin sen Aasiaan F1:sten kohdalla, sillä kisa aloittaa syksyn Aasia-kierroksen ja aikataulu ei ole sama, kuin Euroopan kisoissa.
Lotuksella 1993-94 ja Minardilla 1995-96 ajanut Pedro Lamy edusti kuskeja tuomaristossa.
Irwin
Well-known member
- Liittynyt
- 13.7.1999
- Viestit
- 4342
Mua ei kiinnosta mitä olet juonut tai et ole, mutta itsehän vertasit tätä Norriksen keskeytystä Hamilton vastaavaan Malesiassa 2016. Hamiltonhan käytännössä hävisi mestaruuden siihen keskeytykseen. En jaksa uskoa että Norris hävisi mestaruutta tähän keskeytykseen, tai aikamoisen käänteen saisi tehdä. Hänhän on onnen avulla keikkunut noin lähellä Piastria.
Coni
Well-known member
- Liittynyt
- 8.10.2007
- Viestit
- 1230
Norrisin keskeytys oli vain -18p niin kovin suurta draamaa ei kannata tehdä. Jos olisi johdosta keskeyttänyt niin -25-7 eli -32p eli olisi jo merkittävä asia. Monesti unohtuu näin tiukoissa MM tilanteissa että esim Silverstonen rangaistus Piastrille maksoin -14p Norrisiin nähden vaikka tuli maaliin P2. Sama juttu Hungaroringin varikkotaktiikka maksoi Piastrille 14p / mutta sama tilanne olisi voinut tapahtua toisinpäin.
Kauden matkalla on monta muuttujaa.
Kauden matkalla on monta muuttujaa.
Kaikkea ei voi muistaa 10v takaa, vaikka olisi seurannut.
KuljunAlko
Well-known member
Eli kerro lisää onnesta
KuljunAlko
Well-known member
Tämä oli spekulaatiota ihan yhtälailla mitä kaikki tämän lajin parissa harrastavat asiantuntijoista lähtien. Koita jaksaa. Tsemiä
KuljunAlko
Well-known member
Eli mitä sulla nyt oli että ei kestänyt pääppö? Tsemiä.
KuljunAlko
Well-known member
Ihmekkös forkka kuolee ku kaksi wanna be muusikkoa lähtee henkilökohtasuuksiin jos ollaan eri mieltä. Jatkot FF2 ja IRL vissiin.
Bukko
mielikuvitusukko
Pedro Lamy kerrottiin f1tv:ssä.
CCMK
Well-known member
- Liittynyt
- 9.11.2009
- Viestit
- 15614
Ei kun ajajaneuvonantajakouluun vähän Mustakarin Ekin lausuntoa lainatakseni sellaisenaan!
Kyllä sai päätänsä pyöritellä.
CCMK
Well-known member
- Liittynyt
- 9.11.2009
- Viestit
- 15614
Zandvoortissa tapahtui joten jaan tämän suuremman viestin kahtia tällä kertaa niin ei ehkä tule sanomista liiasta pituudesta, mutta mene ja tiedä!
Aikamoinen kisa oli Zandvoortissa pian kalenterista huolimatta Max Verstappen-ilmiöstä Hollannissa. Toki ei ole verraten ikuinen ja minkä teet hintojen ollessa F1-kisan suhteen niin korkeita kuin ovat ja kun Verstappenin viedessä melkein kaiken huomion kyseisessä maassa ei ole nousemassa ketään uudempaa hollantilaista ainakaan samalla tapaa menestyvää kuljettajaa.
Toki Verstappenin suhteen nousu huipulle melko paapottuna on tullut kerran ja vähän toisenlaisin tilantein ja etenkin tuomaripäätöksin ei olisi ollut kyseinen poika lajissa enää ollenkaan viime vuosina.
Zandvoortin kisa itsessään oli Verstappenille jälleen melko tavallinen taas tiimiradiomeluistaan huolimatta. Toisaalta erikoisuus oli nähdä Verstappenin yllättävänkin helposti tyytyvän omaan sijaansa. Tämä toki vain ennen kuin kovana iskuna MM-kilvan kannalta Lando Norris keskeytti mitä nyt toki sai vielä sijoituksen lopputuloksiin paikalle 18!
Elähdyttikkö tämä peliliike Verstappenin lähes luovutuksen rajamailta selvästi ajamaan? Saattoi hyvinkin olla niin. Ei verraten erityisen kauas jäänyt voitto ja se olisi oikeastaan vähän järjenvastaisen tuntuisesti juuri nyt Norrisin mieleen suhteessa Oscar Piastriin jolla onnea tuntuu riittävän.
Isack Hadjarin osalta taas aiempi pistekuiva kausi pitkään ja ehkä vähän toisella onnella tässäkin kisassa jatkuneena päättyi mitä hienoimpaan suoritukseen. Tästä ehkä olisi osannut olla vielä enemmänkin onnellinen mikäli tällä ranskalaispojalla ei olisi ollut aiemmissa kauden kisoissaan vähän turhankin suurta taktista hyötymistä toisten kuskien varikkotaktiikkojen heittämisestä roskapönttöön kisa toisensa jälkeen ja mikäli ei olisi sitten joskus itse päässyt hyötymään muista kisamuutoksista.
Vähän toisenlaisella onnella ja miltä välillä kisoissa olisi näyttänyt niin olisi verraten aika vaatimattomia hänen ajonsa olleet ja ikään kuin toteutuneessa historiassa olisi nyt tullut tämä ajovuotta parantava suoritus.
Mahtaisiko sitten olla hehkutukset kovinkaan niin hyviä kuitenkaan? Todennäköisesti ei kun suhteellisuudentajuttomuus tässä lajissa varsinkin nykypäivänä ja viime vuosikymmeninä on ollut turhankin hallitsevaa.
Myönteisenä piirteenä moneen muuhun aiempaan ja selvästi varauksellisesti todella typerästi hehkutettuihin 'menestyskisoihin' nähden ajoi kuitenkin yllättävänkin hyvin, piti paikkansa ja ennen kaikkea ei suostunut kuuntelemaan ensimmäisen varikkopysähdyksen aikaisia paniikkikiihkoiluja kisainsinöörinsä taholta. Muuten olisi päivä mennyt surkeaksi tai lähemmäksi surkeutta Yuki Tsunodan tapaan vaikka pisteitä olisi kai ehkä tullutkin.
Neljäs olisi ollut ajamalla ja kolmas tila tuli vain Norrisin keskeytyksen myötä. Toki hieman Hadjaria kuten kaikkia muitakin lähempänä kärkeä ajaneita kuljettajia auttoivat myös päivän monet turva-autotilanteet!
Näillä näkymin Yuki Tsunoda viimein päätti pisteettömän pitkän taipaleensa ja kerralla tulikin kaksi pistettä.
Kiitos taas kerran ilmityperien kisataktiikkojen ja ilman erinäisiä viime hetken keskeytyksiä tai turva-autotilanteita tuokin kaikki olisi voinut jäädä saamatta ja herjaputki jatkua keskeytyksettä japanilaista kohtaan!
Toisaalta herjaputki voi siksikin jatkua kun Hadjar sattui ajamaan nyt peräti palkinnoille ja tuoltakin suunnalta ehkä painetta voi tulla. Tosin hänelläkin oli palkintoajossaan onnea ja tätä ennen myös melko pitkä putki ilman pisteitä. Jostain syystä ei vain niin paljon ollut herjailtu ranskalaista kuten miten japanilaista on herjailtu. Lisäksi tilanne olisi voinut olla kovinkin toinen mikäli vain ei olisi ollut jäänyt taas kolmannesta osiosta pois aika-ajosta siinä missä Hadjar ongelmiensa jälkeen paransi siihen reilusti.
Tsunodalla päivä oli mennä pilalle myös siksikin, että hieman kai lähdön jälkeen jossain kohtaa kisaa jopa Viaplayllakin kesken japanilaisen herjausputkea huomattiin yleensä täysin kuutamolla olevassa selostamossa japanilaisen auton tehonpuute:
40 % vajaammilla tehoilla ajettiin siis suurimman osan kilpailua eikä autokaan aina vaihtanut kunnolla vaihteita ylös tai alas! Tämäkin aiheutti vähän turhan paljon jännitystä sitten kun alettiin olla pisteillä ja turva-autotilanteiden alussa.
Viaplayn selostamossa sekin mikä kirjaimellisesti vitutti kuunnella selostuksessa oli myös niin olevinaan japanilaisen erikoisista ajolinjoista puhumista. Ei niissä muuta erikoista ollut paitsi se, että tietyissä kohdissa rataa oli märkää kisan aikana ja samoin tekivät monet muutkin kuljettajat päivän kisassa aina rangaistuksetta jäänyttä Liam Lawsonia, Carlos Sainz Junioria, Max Verstappenia ja ihan vaikkapa Isack Hadjaria myöten.
Ihan vain siksi, että ei olisi käynyt vaikkapa Lewis Hamiltonin tapaan. Hamilton keskeytti.
Tsunodaan vielä palatakseni tosiaan parhaimmillaankin olisi voitu olla selkeillä pisteillä jo aiemmin ja ehkä parempanakin, mutta mitä teki Red Bull?
Seuraavaan viestiin tulee sitten suuremmat Tsunodan kisan kerronnat päivittelyineen viimeinkin hyvästä lopputuloksesta huolimatta!
PS. Pidennetty tätä viestiä jälkikäteen ja lyhennetty tuntuvasti seuraavaa viestiä myös jälkikäteen.
Aikamoinen kisa oli Zandvoortissa pian kalenterista huolimatta Max Verstappen-ilmiöstä Hollannissa. Toki ei ole verraten ikuinen ja minkä teet hintojen ollessa F1-kisan suhteen niin korkeita kuin ovat ja kun Verstappenin viedessä melkein kaiken huomion kyseisessä maassa ei ole nousemassa ketään uudempaa hollantilaista ainakaan samalla tapaa menestyvää kuljettajaa.
Toki Verstappenin suhteen nousu huipulle melko paapottuna on tullut kerran ja vähän toisenlaisin tilantein ja etenkin tuomaripäätöksin ei olisi ollut kyseinen poika lajissa enää ollenkaan viime vuosina.
Zandvoortin kisa itsessään oli Verstappenille jälleen melko tavallinen taas tiimiradiomeluistaan huolimatta. Toisaalta erikoisuus oli nähdä Verstappenin yllättävänkin helposti tyytyvän omaan sijaansa. Tämä toki vain ennen kuin kovana iskuna MM-kilvan kannalta Lando Norris keskeytti mitä nyt toki sai vielä sijoituksen lopputuloksiin paikalle 18!
Elähdyttikkö tämä peliliike Verstappenin lähes luovutuksen rajamailta selvästi ajamaan? Saattoi hyvinkin olla niin. Ei verraten erityisen kauas jäänyt voitto ja se olisi oikeastaan vähän järjenvastaisen tuntuisesti juuri nyt Norrisin mieleen suhteessa Oscar Piastriin jolla onnea tuntuu riittävän.
Isack Hadjarin osalta taas aiempi pistekuiva kausi pitkään ja ehkä vähän toisella onnella tässäkin kisassa jatkuneena päättyi mitä hienoimpaan suoritukseen. Tästä ehkä olisi osannut olla vielä enemmänkin onnellinen mikäli tällä ranskalaispojalla ei olisi ollut aiemmissa kauden kisoissaan vähän turhankin suurta taktista hyötymistä toisten kuskien varikkotaktiikkojen heittämisestä roskapönttöön kisa toisensa jälkeen ja mikäli ei olisi sitten joskus itse päässyt hyötymään muista kisamuutoksista.
Vähän toisenlaisella onnella ja miltä välillä kisoissa olisi näyttänyt niin olisi verraten aika vaatimattomia hänen ajonsa olleet ja ikään kuin toteutuneessa historiassa olisi nyt tullut tämä ajovuotta parantava suoritus.
Mahtaisiko sitten olla hehkutukset kovinkaan niin hyviä kuitenkaan? Todennäköisesti ei kun suhteellisuudentajuttomuus tässä lajissa varsinkin nykypäivänä ja viime vuosikymmeninä on ollut turhankin hallitsevaa.
Myönteisenä piirteenä moneen muuhun aiempaan ja selvästi varauksellisesti todella typerästi hehkutettuihin 'menestyskisoihin' nähden ajoi kuitenkin yllättävänkin hyvin, piti paikkansa ja ennen kaikkea ei suostunut kuuntelemaan ensimmäisen varikkopysähdyksen aikaisia paniikkikiihkoiluja kisainsinöörinsä taholta. Muuten olisi päivä mennyt surkeaksi tai lähemmäksi surkeutta Yuki Tsunodan tapaan vaikka pisteitä olisi kai ehkä tullutkin.
Neljäs olisi ollut ajamalla ja kolmas tila tuli vain Norrisin keskeytyksen myötä. Toki hieman Hadjaria kuten kaikkia muitakin lähempänä kärkeä ajaneita kuljettajia auttoivat myös päivän monet turva-autotilanteet!
Näillä näkymin Yuki Tsunoda viimein päätti pisteettömän pitkän taipaleensa ja kerralla tulikin kaksi pistettä.
Kiitos taas kerran ilmityperien kisataktiikkojen ja ilman erinäisiä viime hetken keskeytyksiä tai turva-autotilanteita tuokin kaikki olisi voinut jäädä saamatta ja herjaputki jatkua keskeytyksettä japanilaista kohtaan!
Toisaalta herjaputki voi siksikin jatkua kun Hadjar sattui ajamaan nyt peräti palkinnoille ja tuoltakin suunnalta ehkä painetta voi tulla. Tosin hänelläkin oli palkintoajossaan onnea ja tätä ennen myös melko pitkä putki ilman pisteitä. Jostain syystä ei vain niin paljon ollut herjailtu ranskalaista kuten miten japanilaista on herjailtu. Lisäksi tilanne olisi voinut olla kovinkin toinen mikäli vain ei olisi ollut jäänyt taas kolmannesta osiosta pois aika-ajosta siinä missä Hadjar ongelmiensa jälkeen paransi siihen reilusti.
Tsunodalla päivä oli mennä pilalle myös siksikin, että hieman kai lähdön jälkeen jossain kohtaa kisaa jopa Viaplayllakin kesken japanilaisen herjausputkea huomattiin yleensä täysin kuutamolla olevassa selostamossa japanilaisen auton tehonpuute:
40 % vajaammilla tehoilla ajettiin siis suurimman osan kilpailua eikä autokaan aina vaihtanut kunnolla vaihteita ylös tai alas! Tämäkin aiheutti vähän turhan paljon jännitystä sitten kun alettiin olla pisteillä ja turva-autotilanteiden alussa.
Viaplayn selostamossa sekin mikä kirjaimellisesti vitutti kuunnella selostuksessa oli myös niin olevinaan japanilaisen erikoisista ajolinjoista puhumista. Ei niissä muuta erikoista ollut paitsi se, että tietyissä kohdissa rataa oli märkää kisan aikana ja samoin tekivät monet muutkin kuljettajat päivän kisassa aina rangaistuksetta jäänyttä Liam Lawsonia, Carlos Sainz Junioria, Max Verstappenia ja ihan vaikkapa Isack Hadjaria myöten.
Ihan vain siksi, että ei olisi käynyt vaikkapa Lewis Hamiltonin tapaan. Hamilton keskeytti.
Tsunodaan vielä palatakseni tosiaan parhaimmillaankin olisi voitu olla selkeillä pisteillä jo aiemmin ja ehkä parempanakin, mutta mitä teki Red Bull?
Seuraavaan viestiin tulee sitten suuremmat Tsunodan kisan kerronnat päivittelyineen viimeinkin hyvästä lopputuloksesta huolimatta!
PS. Pidennetty tätä viestiä jälkikäteen ja lyhennetty tuntuvasti seuraavaa viestiä myös jälkikäteen.
CCMK
Well-known member
- Liittynyt
- 9.11.2009
- Viestit
- 15614
Viime viestin tapaan Zandvoortin eilisessä kisassa sattui ja tapahtui ja nyt enimmäkseen keskitytään Yuki Tsunodan kilpailun tilanteisiin ja toki vielä vähän muuhunkin sitten loppuun:
Taas kerran oli munata kaiken pakkotaktisilla 'tietämyksillään' ja oli vielä myöhemminkin tehdä taktisilla perseilyillään Tsunodan päivästä pannukakun. Ensimmäisessäkin tilanteessa:
Jos oli pakko mitään tehdä niin oikea ratkaisu olisi ollut odottaa ja suorittaa enintään 'hämy' mitä luulinkin tallin tekevän ennen kuin se olisi kutsunut Tsunodan tai melko typeränä myös siinä vaiheessa Verstappenin sisään varikolle. Verstappenillekin tilanne olisi ollut huono, mutta hän oli tuolloin paremmilla sijoilla ja kun hän yleensä aina suorittaa näitä ohituksiakin niin ei tuo mikään maailmanloppu olisi ollut vaikka olisi pysähtynytkin. Tsunodalle melkein oli olla kun jo tuolloinkin autossa oli juurikin tehovajausta.
Eniten on kismittänyt tällä vuodella toden totta myös tuo jatkuva Red Bullin panikointi yleensä Tsunodalle, mutta myös Verstappenille harvemmin tai ajoittain:
Miksi ei jakseta kärsivällisesti muuttuvan kelin kisan suhteen odotella sitä kuuluisaa kierrosta, kahta-kolmea lisää ja ihan aidon oikeasti kyetä tarkkailemaan tilannetta vaikkapa myös turva-autoa varten?
Sehän tosiaan tuli radalle paljonkaan kaiken pysähdysfarssin jälkeen. Vaikka muitakin tilanteita tulisi mieleen niin toinen tuhoisampi juttu oli loppupuolella kisaa olla melkein tämä Tsunodan toinen pysähdys kun tässäkin vaikka nyt ei oltu niin selvästi pääsemässä jäännöspisteille tai paremmaksi niin siinäkin talli vain enemmän tai vähemmän taas 'tiesi paremmin' ja kisainssin uhoilu oli kyllä japanilaiselle niin kovin pysäyttävä.
Kyllä on ärsyttävää kuunnella tuollaisia pölkkypäitä. Etenkin kun tällä kertaa nämä älypäät pelasti onni. Ja tietenkin tiettyjen kuskien rangaistukset.
Päivän ehkä pitkään paras 'tuuripoika' näytti olevan Andrea Antonelli kun älyvapaa 'tulevaisuuden suurnimi' taas kerran pilasi jonkun muun kisan ja tällä kertaa uhri oli Charles Leclerc. Tuuripoika siinä mielessä, että ehti tulla turva-auto ja kun Antonellin oma sisäänmenokierros varikolle olisi kestänyt sen kolme minuuttia vähän päällekin ja pilannut vuorenvarmasti kisan. Sittemmin poika sai hetken näyttää pitävän pisteensä seiskapaikallaan tai sen tuntumassa. Sittemmin sai hyvin ansaitut rangaistuksensa.
Draamaa Zandvoortissa riitti ja seuraavaksi ajetaankin jo Italian Monzassa.
PS. Lyhennetty tätä viestiä reilusti jälkikäteen ja pidennetty edellistä viestiä myös jälkikäteen.
Taas kerran oli munata kaiken pakkotaktisilla 'tietämyksillään' ja oli vielä myöhemminkin tehdä taktisilla perseilyillään Tsunodan päivästä pannukakun. Ensimmäisessäkin tilanteessa:
Jos oli pakko mitään tehdä niin oikea ratkaisu olisi ollut odottaa ja suorittaa enintään 'hämy' mitä luulinkin tallin tekevän ennen kuin se olisi kutsunut Tsunodan tai melko typeränä myös siinä vaiheessa Verstappenin sisään varikolle. Verstappenillekin tilanne olisi ollut huono, mutta hän oli tuolloin paremmilla sijoilla ja kun hän yleensä aina suorittaa näitä ohituksiakin niin ei tuo mikään maailmanloppu olisi ollut vaikka olisi pysähtynytkin. Tsunodalle melkein oli olla kun jo tuolloinkin autossa oli juurikin tehovajausta.
Eniten on kismittänyt tällä vuodella toden totta myös tuo jatkuva Red Bullin panikointi yleensä Tsunodalle, mutta myös Verstappenille harvemmin tai ajoittain:
Miksi ei jakseta kärsivällisesti muuttuvan kelin kisan suhteen odotella sitä kuuluisaa kierrosta, kahta-kolmea lisää ja ihan aidon oikeasti kyetä tarkkailemaan tilannetta vaikkapa myös turva-autoa varten?
Sehän tosiaan tuli radalle paljonkaan kaiken pysähdysfarssin jälkeen. Vaikka muitakin tilanteita tulisi mieleen niin toinen tuhoisampi juttu oli loppupuolella kisaa olla melkein tämä Tsunodan toinen pysähdys kun tässäkin vaikka nyt ei oltu niin selvästi pääsemässä jäännöspisteille tai paremmaksi niin siinäkin talli vain enemmän tai vähemmän taas 'tiesi paremmin' ja kisainssin uhoilu oli kyllä japanilaiselle niin kovin pysäyttävä.
Kyllä on ärsyttävää kuunnella tuollaisia pölkkypäitä. Etenkin kun tällä kertaa nämä älypäät pelasti onni. Ja tietenkin tiettyjen kuskien rangaistukset.
Päivän ehkä pitkään paras 'tuuripoika' näytti olevan Andrea Antonelli kun älyvapaa 'tulevaisuuden suurnimi' taas kerran pilasi jonkun muun kisan ja tällä kertaa uhri oli Charles Leclerc. Tuuripoika siinä mielessä, että ehti tulla turva-auto ja kun Antonellin oma sisäänmenokierros varikolle olisi kestänyt sen kolme minuuttia vähän päällekin ja pilannut vuorenvarmasti kisan. Sittemmin poika sai hetken näyttää pitävän pisteensä seiskapaikallaan tai sen tuntumassa. Sittemmin sai hyvin ansaitut rangaistuksensa.
Draamaa Zandvoortissa riitti ja seuraavaksi ajetaankin jo Italian Monzassa.
PS. Lyhennetty tätä viestiä reilusti jälkikäteen ja pidennetty edellistä viestiä myös jälkikäteen.
CCMK
Well-known member
- Liittynyt
- 9.11.2009
- Viestit
- 15614
Autossa ollut tehonpuutetta sen 40 % suurimman osan kisaa ja lisäksi ei aina mennyt vaihteet kunnolla päälle ylös tai alas vaihdettaessa. Jopa Viaplayn kuutamolla olevassa selostamossa tämä asia huomattiin.
CCMK
Well-known member
- Liittynyt
- 9.11.2009
- Viestit
- 15614
Kuten jo BJohnsonille edelliseen viestiin sanoin niin autossa oli tehonpuutetta suurimman osan kisaa jossain kohtaa eli varmaankin jo aika alkuvaiheessa ilmenneen vian vuoksi. Tehonpuutetta oli 40 % ja lisäksi ei vaihteet menneet aina kunnolla päälle ylös tai alas vaihdettaessa. Hetken sai tosiaan pelätä kun yhdessä vaiheessa kisaa näytettiin Tsunodan incar-kuvaa, että kohta keskeyttää kun kuului vain pihinää tai hirveitä ruminoita eikä mennyt kunnolla vaihde päälle. Lopulta onneksi auto kesti, mutta oli kyllä mennä kisapäivä taas hukkaankin kiitos Red Bullin välillä verraten jälleen täysin typerien varikkotaktisten päätösten.
Tuo tehonpuutejutun huomasi muuten yleensä japanilaisen ja taas kerran muunkin keskikastin tai takajoukkojen kuskien kisasta täysin kuutamolla oleva Viaplayn selostamokin kesken kisan.