Fortum

sooda

Alan Parsa
Liittynyt
25.1.2001
Viestit
5068
Sijainti
the real mid-west, Seinäjoki
Fortum nostaa sähkön hintaa 10-15% ( Espoolaisille tuo 15%). Todellinen huippujohtaja takaa taas optioidensa jatkuvuuden. Estetään vaan halvan sähkön tuonti Venäjältä niin kyllä Fortum ja Fingrid onnistuu. Muuten sähkön maailmanmarkkinahinta on usean kuukauden ajan ollut laskussa ja laskenee edelleen.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Suomessa on aika paljon eri sähköyhtiöitä, joita jokainen sähkönkuluttaja voi kilpailuttaa. Mitä suurempi osa kilpailuttaa yhtiöt, käy netissä varsin vaivattomasti, sitä alemas tullevat myös hinnastohinnat painumaan.

Tosiasia kuitenkin on, että suurimmalle osalle kuluttajatalouksista sähkölasku on varsin marginaalinen kuluerä, kilpailuttaahan voi nimenomaan sähkön osuuden ei siirtoa. Harva jaksaa nähdä vaivaa kympin tai kahden vuosisäästöstä.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
jps sanoi:
Tosiasia kuitenkin on, että suurimmalle osalle kuluttajatalouksista sähkölasku on varsin marginaalinen kuluerä, kilpailuttaahan voi nimenomaan sähkön osuuden ei siirtoa. Harva jaksaa nähdä vaivaa kympin tai kahden vuosisäästöstä.
Tuo marginaalisuus koskee vain laskussa näkyvää sähkönhintaa kerrostaloasunnoissa. Sielläkin sähkönhinta nostaa asumiskustannuksia ja muualla yhteiskunnassa elämiskustannuksia. Pientaloissa ja sähkölämmitteisissä talouksissa tilanne voi olla kestämätön.

Ja tossa sähköverkossahan se pihvi onkin: espoolaiset kokoomuspoliitikot möivät monopolin yksityiselle ja ulkopuoliselle yhtiölle. Monopolihan sähkönsiirrossa on koska yhteen taloon taloon menee yksi johto. Sen suurempaa virhettä ei voi markkinataloudessa tehdä. Miksi kunnanvaltuusto näin teki? Siksikö ettei ymmärtänyt tulevan monopolin seuraamuksia? Vai siksikö että Espoossa lobattiin isolla rahalla ja tehtiin lopulta sulle-mulle-politiikkaa? Jälkimmäinen on oikein ja mikäli ei niin ei voida kuin kauhistella espoolaisten (lue kykypuolueen) kunnallispoliitikkojen yhteiskunnallista tietämystä.

Eonin kaupan seuraus oli pelkästään tulonsiirto espoolaisilta veronmaksajilta (sähkönkuluttajilta koska ilman sähköä eikä sen siirtoa) nykypäivänä Espoossa tule toimeen) Fortumille.

Ja se toinen tulonsiirto tapahtui niille sijoitusyhtiöille, joiden hoitoon Espoon kaupunki osakepotin hoidon antoi. Siitä potista kuntalaiset eivät tule hyötymään kuin marginaalisesti.

Väitän että jos muutaman vuoden kuluttua tehtäsiin selvitys siitä missä tehtävissä Eonin myyntipäätöksen tehneitä kunnallispoliitikkoja on kuntalaisille selviäisi mistä todella oli kysymys. Katse joudutaan suuntaamaan silloin Fortumin ja sijoitusyhtiöiden suuntaan.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Eikä tässä keskustelussa saa unohtaa asian yhteiskuntamoraalista puolta. Fortumin toiminta loukkaa tavallisten kansalaisten oikeustajua. Sillä on suuri merkitys elämänlaadun ja viihtyvyyden kanssa, mikä taasen vaikuttaa ihmisten hyvinvointiin, terveyteen, tulevaisuuden uskoon ja suunnitelmiin saakka.

Siksi tällaisten kansalaisten perusturvaan vaikuttavien yhtiöiden tulisi olla ns. CIC-muotoisia (Community Interest Company) eli suomeksi sanottuna yleishyödyllisiä. Näissä yhtiöissä on rajoitettu osingonjakoa ja velvoitettu yhtiötä sijoittamaan tietty osa voitoista takaisin palvelun kehittämiseen ja pitkäjänteiseen vakauden hallintaan. Esimerkiksi terveydenhuollossa tämäntyyppiset yhtiöt ovat vieläkin tärkeämpiä.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
KnowHow sanoi:
Tuo marginaalisuus koskee vain laskussa näkyvää sähkönhintaa kerrostaloasunnoissa. Sielläkin sähkönhinta nostaa asumiskustannuksia ja muualla yhteiskunnassa elämiskustannuksia. Pientaloissa ja sähkölämmitteisissä talouksissa tilanne voi olla kestämätön.
Niin marginaalisuus koskee tosiaan hintaa kerrostaloasunnossa. Kuitenkaan kenenkään kuluttajan tai yhtiön ei tarvitse olla nimenomaisesti Fortumin tai muunkaan tuottajayhtiön asiakas. Taloyhtiöissä isännöitsijä ei hoida hommmiaan kunnolla, mikäli ei kilpailuta sähköyhtiötä määrätyin välein.

Pientaloissa, erityisesti sähkölämmiteisissä luulisi kilpailutuksen tulevan aika äkkiä mieleen. Mikäli ei kilpailuta yhtiötä voi sanoa liian korkean sähkön hinnan olevan oma häpeä.

Sähkönsiirrossa on monopoli, mutta siirtohintoja valvotaan ja osa yhtiöstä on saanut sanktioitakin liian kovista veloitusperusteista, tietysti varsin omalaatuista oli, että korvaukset pisti liiveihinsä valtio, eikä sitä jaettu asiakkaille eli perusteetonta ylihintaa maksaneille.
 

sooda

Alan Parsa
Liittynyt
25.1.2001
Viestit
5068
Sijainti
the real mid-west, Seinäjoki
Sähkön tukkurit hoitavat kyllä homman Fortumin Kanssa kotiin. TVO on jo kauan inissyt sähkön alhaista hintaa ja kun TVO:n uusi ydinvoimala valmistuu, jollei jo ennen, TVO:kin nostaa hintaa. Pohjoismaisilla markkinoilla Suomi ja suomalaiset ovat häviäjiä.

Seinäjoen edellinen kaupunginjohtaja, nyt jo onnellisesti turkulaisille luovutettu Pukkinen, virkakautensa ensimmäisenä asiana yritti panna Seinäjoen Energia OY:n myyntiin. Onneksi ei onnistunut ja Seinäjoella sähkön hinta on maan halvimpien joukossa vaikka yhtiölle on sälytetty mm uusi jäähalli. Onneksi sähkö on edullista vain seinäjokisille. On se halvempaa kuin Vattenfallin sähkö myös nurmolaisille ja lapualaisille.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
jps sanoi:
tosta vaan kilpailuttamaan, ei pitäis olla liian vaikeaa.

www.vaihtovirta.fi
Fortumissa on ollut kyllä hyvin tiedossa, että kilpailuttaminen ei kuluttajaa paljoa auta. Sähkönmyynti on näissä oloissa oligopolista biznestä ja siirtohinnoittelulla sähköverkon omistaja ulosmittaa kuluttajan todellisen valinnanvapauden ja sen tuomat edut.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
KnowHow sanoi:
Fortumissa on ollut kyllä hyvin tiedossa, että kilpailuttaminen ei kuluttajaa paljoa auta. Sähkönmyynti on näissä oloissa oligopolista biznestä ja siirtohinnoittelulla sähköverkon omistaja ulosmittaa kuluttajan todellisen valinnanvapauden ja sen tuomat edut.
Onhan se oligopolista, niinkuin moni mukin toimiala. Kilpailu toimii kyllä, jos sitä vain hyödynnetään. Siirtohinnoittelu on tietty yksi ongelma-alue, tosin vaikea löytää paremminkaan toimivaa vaihtoehtoa kuin siirron ja sähkön erottaminen toisistaan. Kuitenkin valinnanvapaus on itse tuotteen eli sähkön osalta olemassa, jos sitä vain viitsii hyödyntää.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt

vermula

Well-known member
Liittynyt
1.2.2001
Viestit
12921
Ihmiset sietää hinnanousua, vähän kitinää kuuluu, mut ne sietää. Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.. en nyt tähän yhtään järkevämpää keksiny.
:eek:
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Uutta tarkennusta Fortumin ja Espoon välisiin lupauksiin:

(lähde: www.yle.fi)

Fortum nostaa sähkön hintaa koko maassa

Julkaistu 23.11.2006, klo 11.17 (päivitetty 23.11.2006, klo 14.36)

Sähkökonserni Fortum nostaa sähkön hintaa koko maassa vuoden vaihteessa. Korotukset koskevat yli 300 000 kotitaloutta. Fortumin mukaan kotitalouksien sähkölasku kallistuu keskimäärin viisi prosenttia.
Sähkön myyntihinta nousee kymmenyksellä, mutta loppulaskuun sisältyvä vero ja sähkön siirron hinta eivät nouse.

Espoolaisille korotus on suurempi. Espoossa kotitalouksien sähkölasku kallistuu yhdeksän prosenttia, kun sähkön myyntihinta nousee 15 prosenttia.

- Aivan viimeaikojen laskevan tukkuhintakehityksen johdosta uusien määräaikaisten ja markkinahintaisten tuotteiden asiakashintoja on laskettu, mutta kestotuotteen, jonka korotuksesta nyt puhutaan, hinta määräytyy pidemmän aikavälin tukkuhinnan kehityksen perusteella, joka on edelleen selvästi nouseva. Tavalliselle kuluttajalla noston vaikutus on noin viisi prosenttia laskun loppusummasta ja espoossa vaikutus on hieman suurempi, noin 9 prosenttia,kertoo myyntijohtaja Jussi Ojanen Fortum Marketsista.

Fortumista kerrotaan YLE-Uutisille, että syynä espoolaisten muita suurempiin korotuksiin on hintojen yhtenäistäminen. Espoolaisilla on aiemmin ollut muuta maata halvemmat sähkön hinnat.

Espoon kaupunki myi yhdessä saksalaisen EON-konsernin kanssa omistamansa Espoon sähkön puoli vuotta sitten Fortumille.

Kansanedustaja ja Espoon kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Eero Akaan-Penttilä sanoi aamulla Radiouutisille olevansa tyrmistynyt hinnan korotuksista.

Hänen mukaansa on törkeää, että hinta nousee näin nopeasti, kun koko kaupankäynnin ajan erityisesti korostettiin sähkön hinnan turvaamista.

Akaan-Penttilän mukaan Fortumin johto oli viimeisissä avoimissa neuvotteluissa painottanut valtuustolle, ettei hinta nousisi.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
En ole vielä huomannut, että Liliuksesta olisi kukaan luvannut vielä tapporahaa.:rolleyes:

Vai onko kukaan muu huomannut?:doubtful:

Yleensä suomalaisilla noi proput tuppaa palamaan aika nopeesti kun tuntevat itsensä kusetetuksi.:D
 

Micael

Micael
Liittynyt
24.5.2004
Viestit
17753
Sijainti
East of Eden
Moe Szyslak sanoi:
En ole vielä huomannut, että Liliuksesta olisi kukaan luvannut vielä tapporahaa.:rolleyes:

Vai onko kukaan muu huomannut?:doubtful:

Yleensä suomalaisilla noi proput tuppaa palamaan aika nopeesti kun tuntevat itsensä kusetetuksi.:D
Ei se Lilius ole edes tapporahan arvoinen. Kyllä sen yli vois vaikka ajaa jossakin ja sen jälkeen pullo kossua naamaan, niin seuraamuksetkin olis lievemmät kuin selvinpäin tehtynä.:D
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Moe Szyslak sanoi:
Yleensä suomalaisilla noi proput tuppaa palamaan aika nopeesti kun tuntevat itsensä kusetetuksi.:D
Proput kyllä palaa, mutta onko joku (rauhallisia)mielenosoituksia kummempaa tehnyt tai yrittänyt?
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
kouvotsvoni sanoi:
Proput kyllä palaa, mutta onko joku (rauhallisia)mielenosoituksia kummempaa tehnyt tai yrittänyt?
Eihän muijan tarvitse kun ilmoittaa muuttavansa naapurinsedän kanssa yhteen, niin siinä kuolee 2-3.:ahem: :rolleyes:
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Moe Szyslak sanoi:
Eihän muijan tarvitse kun ilmoittaa muuttavansa naapurinsedän kanssa yhteen, niin siinä kuolee 2-3.:ahem: :rolleyes:
Mun käsityksen mukaan hinnankorotuksia ei yleensä oteta kovinkaan henkilökohtaisina asioina, vaikka ne kuinka vituttaisivat. Ei nyt tule heti mieleen edes tapauta, että joku olisi tapaanut pomonsa saatuaan fudut.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
jps sanoi:
Mun käsityksen mukaan hinnankorotuksia ei yleensä oteta kovinkaan henkilökohtaisina asioina, vaikka ne kuinka vituttaisivat.
Ihmisten mielipiteitä kun lukee ja kuuntelee niin ei voi olla kuin päinvastaista mieltä. Toi Fortumin toiminta on loukannut ihmisten oikeustajua ja se koettu helvetin henkilökohtaisesti monessa espoolaisessa kodissa. Oikeustajuahan ei tietenkään voi mitata rahassa, on se niin paljon tärkeempää loppupeleissä.
 
Ylös