Fortum

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Kilpailu toimii juuri niin kuin sen pitää:
(Kun linkki kuitenkin hajoaa, niin en sitä iske, Taloussanomat lähteenä!)
Helsingin Energia vastaa Fortumille uusilla tarjouskampanjoilla.

23.11. 20:00 Fortumin ilmoitus sähkön kuluttajahintojen roimista korotuksista Espoossa otetaan kilpailijoiden leirissä ilolla vastaan. Esimerkiksi Helsingin Energiassa viritellään jo uusia tarjouskampanjoita liki 200 000 kotitalouden markkinoille.

Naapurikaupungin kilpailija saalisti asiakkaita viimeksi vuosi sitten, kun E.ON Finlandin myyntivääntö oli Espoossa kiivaimmillaan.


Silloinen kampanja, johon liittyi tarjouskirjeitä ja asiakaslehden lisäjakelua toi muutamia tuhansia asiakkaita.

Espoolaiset ovat kilpailuttaneet sähköä laiskanlaisesti. Nyt kilpailu lähtee sielläkin liikkeelle, kun on otolliset olosuhteet toimia, ennustaa sähköliiketoiminnasta vastaava johtaja Jukka Niemi.

Samaa vihjailee Vattenfall Sähkönmyynnin toimitusjohtaja Ilkka Salonen.
– Tottakai Espoo kiinnostaa.

Helsingin Energia on keikkunut yksityisasiakkaiden hintakisassa halvimmassa päässä, Fortum ja Vattenfall taas keskiarvoa kalliimmassa luokassa.

Vantaan Energian myyntijohtaja Ilkka Reko kehuu espoolaisia valuvan asiakkaiksi jo nyt, eikä Fortumin päätös ainakaan hidasta tahtia.

– Olemme saaneet HOK-Elannon kanssa tehdyn bonussopimuksen ansiosta Espoosta tuhansia asiakkaita. Fortumin asiakkaita on tullut meille myös SSO:n ja Varubodenin alueilta, ynnäilee Reko.

Fortumin korotuksia hän pitää perusteltuina, ja uskoo niitä vielä panttaavienkin yhtiöiden tulevan pian perässä.

Vantaan Energialla tuleva korotus on 10 prosenttia. Helsingin Energialla se on samaa luokkaa.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
KnowHow sanoi:
Ihmisten mielipiteitä kun lukee ja kuuntelee niin ei voi olla kuin päinvastaista mieltä. Toi Fortumin toiminta on loukannut ihmisten oikeustajua ja se koettu helvetin henkilökohtaisesti monessa espoolaisessa kodissa. Oikeustajuahan ei tietenkään voi mitata rahassa, on se niin paljon tärkeempää loppupeleissä.
En oikein usko. Vitutukseen vaikuttaa epäoikeudenmukaiseksi koetut Fortumin optiot ja siitä seuraava johtopäätös, että hintoja korotetaan jotta jatkossa tulisi entistä suurempia optioita. En oikein usko kuluttajien yleensäkään olevan innoissaan kuullessaan hintojen korotuksista.

Eiköhän kaupungin osittain omistaman energiayhtiöin osakkeiden myynti ole suurimalle osalle aika kaukainen asia. Eihän Eon Finlandissakaan Espoon kaupungilla ollut kovinkaan paljon sananvaltaa. Jos tunne omistamisesta, vaikka välillisestä, niin eiköhän suurin osa kansalaisista siirtyisi 90 %'sti käyttämään osuuskauppoja ja keskinäisiä vakuutusyhtiöitä.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
jps sanoi:
En oikein usko. Vitutukseen vaikuttaa epäoikeudenmukaiseksi koetut Fortumin optiot ja siitä seuraava johtopäätös, että hintoja korotetaan jotta jatkossa tulisi entistä suurempia optioita. En oikein usko kuluttajien yleensäkään olevan innoissaan kuullessaan hintojen korotuksista.

Eiköhän kaupungin osittain omistaman energiayhtiöin osakkeiden myynti ole suurimalle osalle aika kaukainen asia. Eihän Eon Finlandissakaan Espoon kaupungilla ollut kovinkaan paljon sananvaltaa. Jos tunne omistamisesta, vaikka välillisestä, niin eiköhän suurin osa kansalaisista siirtyisi 90 %'sti käyttämään osuuskauppoja ja keskinäisiä vakuutusyhtiöitä.
Kokonaisuudestahan tässä on kysymys, ei pelkästään hintojen korotuksesta. Fortumin toiminta on ylittänyt kansalaisten kipukynnyksen ja aiheuttaa vastareaktion.

Se mitä siitä syntyy on jo toinen juttu. Toivottavasti jotain hyvää ja järkevää, mutta pahoin pelkään että niin ei käy. Samat tyypit istuu ensi valtuustossa ensi kaudellakin ja joista osa saa vielä mukavan suojatyöpaikan energia- tai sijoitusbizneksistä.

Ja vitutuksen kohteenahan on, ainakin pitäisi, olla espoolaiset kunnallispoliitkot. Etunenässä kokoomuslaiset, joiden ainoa tavoite oli ja on yksityistää kaikki yhteinen omaisuus hinnalla millä hyvänsä.

Ja itse olen juuri tuon vuoksi osuusliikkeiden asiakas kaikkialla missä se on mahdollista: pankki, vakuutus yms...
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
KnowHow sanoi:
Ja vitutuksen kohteenahan on, ainakin pitäisi, olla espoolaiset kunnallispoliitkot. Etunenässä kokoomuslaiset, joiden ainoa tavoite oli ja on yksityistää kaikki yhteinen omaisuus hinnalla millä hyvänsä.
:D :D :D

Kummasti tämäkin on Kokoomuksen syytä, voisit edes perehtyä aiheeseen:

http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=837208
http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=670144
http://www.espoonvihreat.fi/index.php?id=384 "Kirsi Aropaltio: Espoon kannattaa myydä Eonin osakkeet"

Espoon valtuuston demariryhmän puheenjohtaja Markku Sistonen sanoi Demarissa, että Fortumin tarjous on hyvä. Sistonen ei myöskään pelännyt, että Fortum nostaisi sähkön hintaa siinä tapauksessa, että se saisi Eon Finlandin.
(tuolta tietoviikosta)
 
Viimeksi muokattu:

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
jaska sanoi:
:D :D :D

Kummasti tämäkin on Kokoomuksen syytä, voisit edes perehtyä aiheeseen:
Voisit edes perehtyä toisten kommentteihin. Kirjoitin kyllä:

Ja vitutuksen kohteenahan on, ainakin pitäisi, olla espoolaiset kunnallispoliitkot. Etunenässä kokoomuslaiset, joiden ainoa tavoite oli ja on yksityistää kaikki yhteinen omaisuus hinnalla millä hyvänsä.
Ja olenko ymmärtänyt väärin, että Kokoomus ei oikeistopuolueena ajaisikaan periaatetta yhteisen omaisuuden yksityistämistä?

Mutta lypsävän lehmän lahtasivat, vihreät ja demarit samoissa talkoissa kaikki tyynni.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Ja jaskalta kysyisin pari mielipidettä tässä asiassa:

1. Onko Fortumin toiminta ollut mielestäsi yhteiskunnallisesti hyväksyttävää ja arvostettavaa liiketoimintaa?

2. Ja jos on niin ovatko ne ihmiset, jotka tuntevat tulleensa kaltoin kohdelluksi Fortumin taholta tai jotka kokevat Fortumin toiminnan muutoin yhteiskuntamoraalittomaksi, tahallaan väärässä, tahattomasti tyhmiä vai mitä?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Mä vastaan vaikken jaska olekaan.

1. On, yrityksellä on oikeus hinnoitella tuotteensa ihan miten haluaa. Yrityksiä sitoo toiminnassaan lait sekä tehdyt sopimukset. Sen ylittävä osa on tavallaan markkinointiviestintää esimerkiksi vihreät arvot, hyväntekeväisyys, sponsorointi jne.

2. Ymmärrän kyllä närkästyksen, mutta jos ketuttaa niin vaihtaa toimittajaa. Niin henkilkohtaisesti teen, jos en syystä tai toisesta pidä yrityksestä tai sen toiminta tavoista.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
jps sanoi:
Mä vastaan vaikken jaska olekaan.

1. On, yrityksellä on oikeus hinnoitella tuotteensa ihan miten haluaa. Yrityksiä sitoo toiminnassaan lait sekä tehdyt sopimukset. Sen ylittävä osa on tavallaan markkinointiviestintää esimerkiksi vihreät arvot, hyväntekeväisyys, sponsorointi jne.

2. Ymmärrän kyllä närkästyksen, mutta jos ketuttaa niin vaihtaa toimittajaa. Niin henkilkohtaisesti teen, jos en syystä tai toisesta pidä yrityksestä tai sen toiminta tavoista.
Näin juuri! Epäilemättä Fortum menettää tämän takia asiakkaita Espoossa ja varmasti he ovat sen huomioineet. Eri asia sitten arvasivatko he oikein määrän.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
jaska sanoi:
Näin juuri! Epäilemättä Fortum menettää tämän takia asiakkaita Espoossa ja varmasti he ovat sen huomioineet. Eri asia sitten arvasivatko he oikein määrän.
Se on se kysyntä ja tarjonta. Jos he huomaavat, jotta hinnoissa on "ilmaa" niin tietty hintaa nostetaan soraäänistä huolimatta, viis parista protestoijasta, jotka vaihtavat puljua.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
jaska sanoi:
Näin juuri! Epäilemättä Fortum menettää tämän takia asiakkaita Espoossa ja varmasti he ovat sen huomioineet. Eri asia sitten arvasivatko he oikein määrän.
No jaa, jos ajatellaan hinnankorotusta Fortumin osalta nollasummapelinä, jossa itse sähkö ei sille maksaisi mitään. Niin hinnankorotuksen ja sen (sekä optioden) seuraaman negatiivisen julkisuuden pitäisi aiheuttaa yli 10 %'n asiakaskato naapuriyhtiöihin, jottei liikevaihto laskisi, en oikein jaksa uskoa siihen. Tai toisaalta vähempikin määrä riittänee, koska suurin osa todennäköisesti yhtiötä vaihtavista on paljon sähköä kuluttavia (esim sähkölämmittäjät)
 
Viimeksi muokattu:

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
jps sanoi:
2. Ymmärrän kyllä närkästyksen, mutta jos ketuttaa niin vaihtaa toimittajaa. Niin henkilkohtaisesti teen, jos en syystä tai toisesta pidä yrityksestä tai sen toiminta tavoista.
Ja ne kunnallispoliitikot!

Mä kyllä luulen että Fortum kusi nyt omille kintuilleen. On kussu pitkään. Viis siitä että mentiin by the book mutta niinkin voi mennä ja rikkoa yleistä oikeustajua. Eihän tossa tilanteessa voi muuta toivoa kuin valistuneita kuluttajia ja äänestäjiä- ja eritoten jälkimmäisiä. Sieltä se sotku Espoon osalta laitettiin alkuun.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
jaska sanoi:
Näin juuri! Epäilemättä Fortum menettää tämän takia asiakkaita Espoossa ja varmasti he ovat sen huomioineet. Eri asia sitten arvasivatko he oikein määrän.
Mä luulen että Fortumilta voi lähteä asiakkaita Espoon kohun vuoksi muualtakin maasta. Eli vastaisin kyssäriini itse että pitkässä juoksussa Fortum teki virhearvion.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
KnowHow sanoi:
Ja ne kunnallispoliitikot!

Mä kyllä luulen että Fortum kusi nyt omille kintuilleen. On kussu pitkään. Viis siitä että mentiin by the book mutta niinkin voi mennä ja rikkoa yleistä oikeustajua. Eihän tossa tilanteessa voi muuta toivoa kuin valistuneita kuluttajia ja äänestäjiä- ja eritoten jälkimmäisiä. Sieltä se sotku Espoon osalta laitettiin alkuun.
Vaikea mun on nähdä mitä erinomaisia hyötyjä Espoon kaupungille ja kuntalaisille on olla energiayhtiössä vähemmistö-osakaana. Käsittääkseni Espoon kaupunki sai varsin erinomaisen hinnan osakkeistaan ja en oikein jaksa uskoa, että sähkön hinnoittelu tapahtuu vähemmistö-osakkaan tahdon mukaisesti. Osinkotuottoon verrattuna kaupunki saa paljon paremman tuoton muuten, mun käsittääkseni kaupungin tehtävä on joku ihan muu kuin energiatuotanto.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Juu, käsittääksenihän tässä EON aiheutti Espoolle pakkoraon, myymällä "seläntakan" oman osansa Fortumille. Espoo sai niissä oloissa vähemmistöosuudestaa erinomaisen hinnan (lähes saman verran kuin EON enemmistöstä).
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
jps sanoi:
Osinkotuottoon verrattuna kaupunki saa paljon paremman tuoton muuten, mun käsittääkseni kaupungin tehtävä on joku ihan muu kuin energiatuotanto.
Niin, esimerkiksi perusinfran ylläpito joihin kai sähkökin kuuluu.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
KnowHow sanoi:
Niin, esimerkiksi perusinfran ylläpito joihin kai sähkökin kuuluu.
Sähköverkko kuuluu tietysti infrastruktuuriin, mutten ymmärrä mitä erinomaisia hyötyjä on saavutettavissa sillä, että omistajana on kaupunki.

Pitäisikö mielestäsi kaupungin hoitaa omin voimin myös katujen auraukset, julkinen liikenne, jätehuolto jne.

Onhan sitä sosialismia kokeiltu siellä täällä, muttei niistä kokeiluista ole kovinkaan hyvä kansalaisille koitunut.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Suomessa on 120 sähköä tuottavaa yritystä ja 400 voimalaitosta. Eväät terveelle kilpailulle on siis olemassa. Kyllä tuo sähköntoimittajien kilpailuttaminen on aivan oikeansuuntainen tapa vaikuttaa hintoihin. Ongelma on tietenkin siinä, että se ei riitä jos minä ja naapurin Jorma kilpailutamme, kilpailuttamisen pitäisi olla paljon laajempaa.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Tuoreita uutisia Hesarin verkkoversiosta.

Vieläkö muutamat ovat sitä mieltä että Fortumin toiminta on arvostettavaa ja puhdasta?

Sähkön markkinahinnat laskeneet jyrkästi Pohjoismaissa

Julkaistu: 18:55

Heikki Arola

Sähkökonserni Fortum ilmoitti alkuviikolla korottavansa kotitalousasiakkaidensa sähkön vähittäishintoja tammikuussa, vaikka sähkön markkinahinnat pohjoismaisilla markkinoilla ovat olleet kesästä lähtien laskussa. Hinnoissa onkin tällä hetkellä enemmän lasku- kuin nousupaineita.

Vähittäishinnoissa ei ole olemassa todellista markkinamekanismia, vaan hintojen muutokset perustuvat yhtiön ilmoituksiin. Mikään ei estä sähköyhtiötä korottamasta hintoja, vaikka tukkumarkkinoilla olisi aleneva suunta.

Hintojen viimeaikainen jyrkähkö lasku pohjoismaisessa sähköpörssissä Nord Poolissa johtuu lähinnä kolmesta tekijästä: vuodenaikaan nähden lämpimistä säistä, Norjassa ja Ruotsissa jatkuneista sateista sekä päästöoikeuksien hinnoista, jotka ovat painuneet alimmilleen sen jälkeen kun päästökauppa EU:n alueella alkoi viime vuoden alussa.

Sähkön markkinahintojen lasku on ollut huomattava. Esimerkiksi ensi vuoden toimituksista tehdyt ennakkohinnat olivat huipussaan viime elokuussa, jolloin ne olivat 60 eurossa megawattitunnilta. Nyt hinta on painunut 44 euron tienoille.

Säät ovat olleet syksyn mittaan leutoja Suomen ohella muissakin Pohjoismaissa. Tämä on vähentänyt lämmityksen tarvetta, millä on suuri vaikutus sähkön kulutukseen.
Fortum haluaa ohjailla muiden hintoja

Julkaistu: 19:02

Heikki Arola

Fortum ilmoitti nostavansa espoolaisten sähkön hintoja 15 prosenttia ja muiden kotitalousasiakkaidensa hintoja kymmenen prosenttia.

Pörssitiedotetta tämä pörssissä noteerattu valtionyhtiö ei vaivautunut tästä ehkä 400 000 kotitaloutta koskevasta uutisesta tekemään, vaan tieto oli luettavissa vain yhtiön kotisivuilta.

Pörssitiedote ei ollut pakollinen, koska sääntöjen mukaan tiedottaa pitää vain, jos uutisella on mahdollisesti osakkeen arvoa heiluttava vaikutus.

Kotitalousasiakkaille suunnattu sähkön myynti ei ole Fortumille niin merkittävää liiketoimintaa, että se vaikuttaisi tulokseen.

Yhtiö tekee tuloksen jauhamalla sähköä halvoilla tuotantokustannuksilla vesi- ja ydinvoimasta ja myymällä sitä sähköpörssin kautta tukkukaupassa muille yhtiöille. Se myy tukkuna myös itselleen, Fortum Marketsille, joka hoitaa vähittäismyynnin kotitalouksille.

Fortum Markets on viime vuosina tehnyt nollatulosta, eli Nord Poolin muutaman tuottajan ohjailtavissa olevat tukkuhinnat ovat niin kovia, että vähittäismyynnissä on vaikea tehdä katetta.

Miksi Fortum siis lähti kotitalouksien hinnankorotukseen, jos sillä ei ole tulosvaikutusta?

Yhtiö haluaa ohjailla muiden vähittäismyyjien hintakäytöstä.

Korotuksella se viestitti kentälle, että se ei lähde vähittäispuolella hintakisaan. Pienemmät myyjät seuraavat johtajaa, ja Fortum pystyy estämään hintaa alentavien paineiden siirtymisen tukkupuolelle, josta se repii varsinaiset tulonsa.

Muutaman tuhannen espoolaisen mahdollinen siirtyminen toisen yhtiön asiakkaiksi ei myöskään hetkauta isoa tuottajaa.

Pitäähän espoolaisten joka tapauksessa pysyä Fortumin sähkönsiirron ja kaukolämmön asiakkaina, koska ne ovat täysin vailla kilpailua olevia monopolitoimintoja.

Nämä monopolialat tuottavat konsernin tuloksesta yli kolmanneksen ja ovat merkittävä syy miksi yhtiö halusi Espoon tapaisen tiiviin asutuskeskuksen haltuunsa.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Oikean suuntainen liike, mutta syyt saa uskoa ken haluaa. Kyllä tuon aiheutti yleinen reaktio ja viimeisenkin maineen menettämisen pelko.

(lähde: IS)

Fortum peruuttaa sähkön hinnankorotuksen28.11.2006 13:42, päivitetty 28.11. 13:51

Fortum peruuttaa sähkön hinnankorotuksen, kertoi johtaja Erkki Kari-Koskinen.

Syynä on hänen mukaansa viime päivien kehitys markkinoilla. Sähkön tukkuhinta on viime päivinä laskenut yli 10 prosenttia.

Fortum kertoi asiakkaille ilmoitetun hinnankorotuksen peruuttamisesta toistaiseksi iltapäivällä annetulla tiedotteella. Fortumin ilmoitus hintojen korottamisesta synnytti laajan julkisen keskustelun.
 
Ylös