Hallitusneuvottelut, ja mitä sitten tapahtui

[jps]

Joka tapauksessa hallitusneuvotteluista tullee pitkät.

Tuskin kuitenkaan Belgian tyyliin vuositolkulla väännetä.

 

[Bobakki]

Soininvaara kertoo kiistakysymyksestä seuraavaa:

Demarit ja vasemmistoliitto kertoivat lehdistölle, että kokoomus vaati tuloeroja lisäävää veroratkaisua. Tieto ei pidä paikkaansa. Kokoomus voisi sellaista yrittääkin, mutta ei sielläkään aivan epärealistisia ei olla. Pohjaesitykseen kuului arvonlisäveron korotus, mutta se olisi ylikompensoitu pienituloisille, sekä tulonsiirtojen varassa oleville että pienipalkkaisille verovähennyksillä. Me olisimme halunneet jatkaa sen partantamista. Lopputulos olisi ollut tuloeroja kaventava. Ilmeisesti demarien rivineuvottelijat eivät tätä tienneet (!) koska tuntuivat olevan uskossaan vilpittömiä.

Noin äkkiseltään ihan kannatettavan kuuloinen ratkaisu ja erikoinen päätös vasemmistopuolueilta.

 

[Formulanomi]

Tuskin kuitenkaan Belgian tyyliin vuositolkulla väännetä.

Sitäkään ei tiedä vielä. Johan tässä kaiketi nyt ollaan ennätyslukemissa, mutta vääntö ainaskin on hurjaa...

Kokoomuksen ei tule suostua hallitukseen SDP:n mahdollisesti ottaessa vetovastuun sen jälkeen kun Kokoomus on vielä tarkistanut ensin keskustan ja sitten Persusten kannan. Ilman Kokoomusta vaihtoehdot SDP:lle ovat siinä tapauksessa samat eli Persukset tai/ja Keskusta.

Keskustalle parempi vaihtoehto hallitukseen menolle tällä tuloksella olisi hakea uutta mandaattia kansalta eli uudet vaalit. Eihän nuo voi kuin parantaa. Otaksun, että osa kepulaisista jäi viimeksi nukkumaan ja niissä piilee mahdollisuudet. Toki PS vei osan. Demareiden äänet varmasti lipuisivat osittain PS:lle, mutta en silti olisi varma mistään kovin suuresta äänivyörystä PS:lle. Voisi jopa käydä päinvastoin..ottaen huomioon hakkaraiset ja muut perseilyt. Kokoomus varmaan säilyttäisi äänimääränsä, muttei välttämättä paikkaansa kärjessä. Ja vielä kerran, uudet vaalit ovat mielestäni enämpi vielä hyvin, hyvin kaukana..eli about neljän vuoden päässä.

Kokoomus ei varmastikaan haluaisi antaa periksi EU integraatiossa. Kyse ei ole pelkästään tukipaketeista tai tukijärjestelmistä. Siksi PS ja Kokoomuksen yhteinen tie on 107% varmuudella tukossa.

Demareille tuskin tuottaa suurempia ongelmia kääntää takkia uudestaan ja siksi nyt tuntuu jopa luonnolliselta vaihtoehdolta SDP-PS tuleminen päähallituspuolueiksi. Vihreät eivät tähän lähde mukaan. RKP saattaisi lähteä sopivilla porkkanoilla, vaikka linjaukset ovat täsmälleen samanlaiset kuin Kokoomuksella. Vasemmistoliitto ja KD varmaan lähtisi mukaan. --> SDP-PS-VAS-KD = 101 ja SDP-PS-VAS-KD-RKP =110.

Edit: Ja jätetään vielä mahdollisuus Demareille ja vasureille palata hattu kourassa Jykän neuvottelupöytään...

 

[SOKO]

Hallitusneuvottelut alkavat nyt käytännössä nollasta. Vihreät ovat seuraavana liipasimella. Sinnemäki ei enää katso alkuperäisen sopimuksen olevan voimassa ja Kataisen voivan automaattisesti jatkaa neuvotteliana. Ilman vihreitä Katainen ei pysty keskustan kanssa hallitusta muodostamaan. Vaalilain uudistus voi toki pitää vihreät hallitusneuvotteluissa, sillä sen toteutuminen takaisi puolueelle selvän vaalivoiton seuraavissa vaaleissa.

SDP:n kannalta ainoa mahdollinen hallituspohja on nyt SDP-Kesk-Vas-Vih-RKP-KD. Tuolla pohjalla olisi riittävä enemmistö ja EU-politiikasta tehty sopimuskin pitäisi pienellä hienosäädöllä. PS ei sovi samaan hallitukseen vasemmistoliiton tai vihreiden kanssa eli ainoa vaihtoehto, jossa PS tulee kyseeseen on SDP-PS-Kesk, jota Soininvaara blogissaan ennakoi ja joka on käytännössä mahdoton EU-poliittisen linjan erojen takia.

Se on selvää, että Kokoomus ja demarit eivät tämän jälkeen ihan heti istu samassa hallituksessa. SDP:n vetämään halltukseen ei Kokoomus lähde "apupuolueeksi" (eikä kyllä tällä nykyisellä paikkamäärällä lähde myöskään Kiviniemen tai Soinin vetämään hallitukseen).

 

[Bobakki]

Eiköhän Keskusta mene hallitukseen. Uudet vaalit olisivat Keskustalle todella huono juttu.

Jos ne lähtee hallitukseen, niin neljän vuoden päästä viimeinen sammuttaa valot.

 

[SOKO]

Jos ne lähtee hallitukseen, niin neljän vuoden päästä viimeinen sammuttaa valot.

Keskusta jättäytyi oppositioon siinä ajatuksessa, että PS menee hallitukseen menettämään kannatustaan. Nyt kun PS jää varmasti oppositioon keskustan voisi olla järkevää mennä hallitukseen karkuun ja ottaa kaikki ilo irti valtiovarainministerin salkusta. Uudellamaalla ja Helsingissä keskustalla ei ole mitään menetettävää, joten sieltä voitaisiin siirtää rahaa sinne, missä keskusta eniten on kannatustaan menettänyt. Kuntarakenneuudistuskin saataisiin jäädytettyä neljäksi vuodeksi. Toisin sanoen vetämällä hallituksessa kaikissa asioissa kotiinpäin keskusta voi voittaa osan puolueeseen pettyneistä kannattajista takaisin.

.

 

[jps]

SDP:n kannalta ainoa mahdollinen hallituspohja on nyt SDP-Kesk-Vas-Vih-RKP-KD. Tuolla pohjalla olisi riittävä enemmistö ja EU-politiikasta tehty sopimuskin pitäisi pienellä hienosäädöllä.

Niin on, mutta mikäli kokkarit ilmoittaa RKP'lle etteivät jatkossa tule haluamaan niitä mukaan samaan hallitukseen, niin se on aika paha paikka.

Demarit laskivat mun käsittääkseni väärin halutessaan täysin sanella hallitusohjelman, enkä oikein usko demarijohdolla pystyttävän muodostamaan enemmistöhallitusta.

 

[SOKO]

Niin on, mutta mikäli kokkarit ilmoittaa RKP'lle etteivät jatkossa tule haluamaan niitä mukaan samaan hallitukseen, niin se on aika paha paikka.

Jos paikkoja ilman RKP:tä on esim. 99, niin RKP otetaan 100 % varmasti kokoomusvetoiseenkin hallitukseen. RKP:n tarvitsee vain säilyttää nykyinen määrä kansanedustajia. Jos taas tilanne on se, että 2 tai 3 puolueella on selvä enemmistö ilman RKP:tä ja nämä puolueet pääsevät sopimukseen hallituksen muodostamisesta, ei RKP:ltä tarvitse kysyä mitään eikä Kokoomus tuossa tilanteessa pelaa RKP:n pussiin.

 

[Sue_me]

Ketkä hoitavat puljua sen aikaa kun uudet tyrkyt vääntävät uusista hallitusvastuista?

Onko ns. siirtymähallitus edelleen tyvellä?

 

[Archie]

Saattaa olla, että vasemmisto vielä antaa periksi alv-asiassa ja palaa neuvotteluihin. Nähdäkseni heidän osaltaan kaikki muut vaihtoehdot ovat huonompia.

 

[jaska]

Heinäluoma on sankari tai konna (siis demareille) riippuen siitä miten tässä lopulta käy.

 

[jjv]

En mä nyt äkkiseltään keksi miksei tuo sdp+kesk+vihr+vas+kd+rkp pohja ei voisi onnistua. Tuosta voi jättää yhden pienpuolueen poiskin tarvittaessa, silti enemmistöhallitus.

 

[jaska]

En mä nyt äkkiseltään keksi miksei tuo sdp+kesk+vihr+vas+kd+rkp pohja ei voisi onnistua. Tuosta voi jättää yhden pienpuolueen poiskin tarvittaessa, silti enemmistöhallitus.

Suomen kannalta kyllä melkoinen "Ei voittoa" -hallitus. Velkarahalla jaetaan kaikille vähän kaikkea kivaa, paitsi niille jotka on töissä, niitä verotetaan vähän ankarammin.

 

[pendellstock]

Hieno homma olisi jos saataisiin kammetua kommariporukka pois hallituksesta. Tilalle ottaisin jopa Maalaisliiton mielummin. Tervemenoa Jurpilaisen SDP ja Vasurit!:thumbup:

 

[Mangelo]

Suomen kannalta kyllä melkoinen "Ei voittoa" -hallitus. Velkarahalla jaetaan kaikille vähän kaikkea kivaa, paitsi niille jotka on töissä, niitä verotetaan vähän ankarammin.

Töissä olijoita sietääkin verottaa. Ei se tulos olemalla parane vaan tekemällä.

 

[Archie]

Ilmeisesti kestävyysvajetta oltiin paikkaamassa 3,1 miljardilla vaalikauden kuluessa (4 vuotta). Eli velkaantuminen olisi hyvin todennäköisesti jatkunut, joskin hidastunut.

Mikäli suomalaiset joutuisivat säästämään suhteessa saman verran kuin Portugali, niin säästöä tarvittaisiin 5 miljardia ensimmäisenä vuonna + seuraavina vuosina vielä aimo annos lisää.

 

[jjv]

Heinäluoma on sankari tai konna (siis demareille) riippuen siitä miten tässä lopulta käy.

Tuo lause voitaneen kääntää myös näin:
Katainen on sankari tai konna (siis kokoomuslaisille) riippuen siitä miten tässä lopulta käy.

Mikäli tässä nyt Katainen on alunperinkin tavoitellut porvarihallitusta. Nyt vaan pitäisi saada rökäletappion kärsinyt Keskusta mukaan. Eikä sekään riitä sillä edellisen porvarihallituksen seurauksena yhtä lailla katkeran tappion kärsinyt Vihreätkin tarvitaan mukaan.

 

[Mosse]

Suomen kannalta kyllä melkoinen "Ei voittoa" -hallitus. Velkarahalla jaetaan kaikille vähän kaikkea kivaa, paitsi niille jotka on töissä, niitä verotetaan vähän ankarammin.

Sua ei näköjään syletä 2% alvin nosto lain?:doubtful:

Jos samaa oltaisiin laittamassa suoraan yritysveroitukseen, kaljutkin kokkarit vetäis hiuksia päästään.

 

[Archie]

Sua ei näköjään syletä 2% alvin nosto lain?:doubtful:

Neuvotteluissa kyse oli enää 1%:n nostosta.

 

[WebSlave]

Sua ei näköjään syletä 2% alvin nosto lain?:doubtful:

Eipä tuo ainakaan minullä näkyisi eikä tuntuisi missään. Kauppareissun hinta nousisi muutamilla (kymmenillä) senteillä.