Hamilton vs Alonso

[Black Leopard]

Ei nopeammalla ole mitään etuoikeutta voittaa, vaan sillä joka luonnollisen kisakulun myötä saa voiton haltuunsa. Tämän päivän kisassa kieltämättä nopeampi McLaren kuski voitti tiiminsisäisen eli toiveesi toteutui.

Luonnollinen kisakulku oli se, että Hamilton ajoi Alonsoa paremmin ja olisi ansainnut kakkostilan.

 

[Juzo]

Luonnollinen kisakulku oli se, että Hamilton ajoi Alonsoa paremmin ja olisi ansainnut kakkostilan.

Ajoi paremmin? No olihan se ihan hyvä suoritus Hamiltonilta ohittaa Alonso ensimmäisessä mutkassa, mutta se nyt vain käytänössä johtui siitä että Alonso ajattelee enemmän mestaruuspisteitä kuin Hamilton. Alonso otti ensimmäisen mutkan todella varovaisesti ja sen jälkeen ajoi noin 2 sekunnin päässä Hamiltonista säästääkseen moottoria. Eli Alonso käytännössä kontrolloi tilannetta. Olisihan sitä tietysti voinut ajaa ihan Hamiltonin perässä kiinni ja näin painostaa Hamilton virheeseen. Tuolla tavalla Alonso olisikin todennäköisesti ohittanut Hamiltonin, kun Lewis veti parikin kertaa leveäksi. En kyllä käsitä miten tämä varikkokäynnin yhteydessä tapahtunut ohitus tekee Alonsosta jotenkin hitaamman kuljettajan.

 

[Tomaco]

Olen samaa mieltä. Todella säälittävä temppu Ferrarilta. Muka "yllättävä" vaihdelaatikkovika Massalla. Taisivat vain yrittää suojella pieleen mennyttä sijoitusta, johan sen näki talvitesteistäkin miten hidas Kimi oikeasti on.

Ihan ihme sössötystä. Etkö muka koskaan oo kuullu esim. kimin lausahdusta siitä että harkoissa ei vedetä täysiä?

 

[Lonso_567]

Luonnollinen kisakulku oli se, että Hamilton ajoi Alonsoa paremmin ja olisi ansainnut kakkostilan.

Hyvin Hamilton ajoi, todella hyvin rookieksi, mutta se ei muuta sitä faktaa, että Alonso ajoi paremmin.

Hamilton sai paremman lähdön, mutta tuskinpa se paremmin ajoi, kun ei saanut luotua varikkopysähdyksen kestävää eroa kruisailevaan Alonsoon. Sitä sitten en tiedä kruisailiko Hamiltonikin, mutta Alonso kruisaili nopeammin.

Olisiko mielestäsi pitänyt käyttää tallimääräystä, ja kieltää tallin ykkösmestaritykkiä Alonsoa ohittamasta Hamiltonia?

 

[Juzo]

Ihan ihme sössötystä. Etkö muka koskaan oo kuullu esim. kimin lausahdusta siitä että harkoissa ei vedetä täysiä?

Aijaa... En oo kauheesti perehtynyt näihin f1-juttuihin. Taisin olla väärässä.

 

[Black Leopard]

Ajoi paremmin? No olihan se ihan hyvä suoritus Hamiltonilta ohittaa Alonso ensimmäisessä mutkassa, mutta se nyt vain käytänössä johtui siitä että Alonso ajattelee enemmän mestaruuspisteitä kuin Hamilton. Alonso otti ensimmäisen mutkan todella varovaisesti ja sen jälkeen ajoi noin 2 sekunnin päässä Hamiltonista säästääkseen moottoria. Eli Alonso käytännössä kontrolloi tilannetta. Olisihan sitä tietysti voinut ajaa ihan Hamiltonin perässä kiinni ja näin painostaa Hamilton virheeseen. Tuolla tavalla Alonso olisikin todennäköisesti ohittanut Hamiltonin, kun Lewis veti parikin kertaa leveäksi. En kyllä käsitä miten tämä varikkokäynnin yhteydessä tapahtunut ohitus tekee Alonsosta jotenkin hitaamman kuljettajan.

Siis hetkinen: Mielestäsi Hamilton siis vetää reikä päässä pisteistä vähät välittäen?

Miten muuten otitkaan esiin tuon Alonson maankuulun painostustaktiikan?

Miksi ihmeessä Alonso olisi ajanut Hamiltonin takasiivessä kiinni, kun tiesi että ovi aukeaa muutenkin

 

[Juzo]

Siis hetkinen: Mielestäsi Hamilton siis vetää reikä päässä pisteistä vähät välittäen?

Miten muuten otitkaan esiin tuon Alonson maankuulun painostustaktiikan?

Miksi ihmeessä Alonso olisi ajanut Hamiltonin takasiivessä kiinni, kun tiesi että ovi aukeaa muutenkin

A) Koska Hamilton ehkä enemmänkin hyviä kisasijoituksia eikä ajattele tässä vaiheessa kautta mestaruuspisteitä, joka onkin ihan ymmärrettävää kun hän sattuu ajamaan ensimmäistä kisaansa.

B) Miksi en ottaisi? Tuo on muuten ihan yleisesessä käytössä oleva taktiikka, eikä ainoastaan Alonson yksinoikeus. Jos joskus seuraat kisoja, niin saatat jossain kohtaa huomata kuinka kaksi f1-autoa ajavat todella lähekkäin.

C) No niinpä. Miksi lähteä riskillä ohittamaan radalla, kun voittotaisteluun ei kuitenkaan olisi ollut mahdollisuuksia. Järkevämpää on tehdä hieman pidempi varikkopysähdys kuin Hamiltonilla ja tankata sen verran enemmän bensaa, että ohitus onnistuu seuraavien stoppien aikana.

Miten mielestäsi Hamilton oli nopeampi kuin Alonso, jos Alonso kesti kuitenkin Hamiltonin perässä?

 

[Sue_me]

Tuota taktiikkapeliä on nähty monesti aiemminkin. Montako kymmentä Schumin voitoista tuli tuolla tavalla "varikko-ohituksin"?

Aika monta :dunno:

 

[Tomaco]

Miten mielestäsi Hamilton oli nopeampi kuin Alonso, jos Alonso kesti kuitenkin Hamiltonin perässä?[/QUOTE]

Kerrotko vielä oman kantas siihen et minkä takia mclaren hidasteli hamiltonia varikolla eli tikkarimies ei nostanu tikkariaan oikeeseen aikaan?

Että alonso pääsis ohi?

 

[Black Leopard]

A) Koska Hamilton ehkä enemmänkin hyviä kisasijoituksia eikä ajattele tässä vaiheessa kautta mestaruuspisteitä, joka onkin ihan ymmärrettävää kun hän sattuu ajamaan ensimmäistä kisaansa.

B) Miksi en ottaisi? Tuo on muuten ihan yleisesessä käytössä oleva taktiikka, eikä ainoastaan Alonson yksinoikeus. Jos joskus seuraat kisoja, niin saatat jossain kohtaa huomata kuinka kaksi f1-autoa ajavat todella lähekkäin.

C) No niinpä. Miksi lähteä riskillä ohittamaan radalla, kun voittotaisteluun ei kuitenkaan olisi ollut mahdollisuuksia. Järkevämpää on tehdä hieman pidempi varikkopysähdys kuin Hamiltonilla ja tankata sen verran enemmän bensaa, että ohitus onnistuu seuraavien stoppien aikana.

Miten mielestäsi Hamilton oli nopeampi kuin Alonso, jos Alonso kesti kuitenkin Hamiltonin perässä?

A) Hyvä kisasijoitus maalissa - paljon pisteitä.

B) Todellakin, Fernandolla vain on perin kumma tapa joskus (epähuomiossa?) korostaa omaa panostaan hieman liian merkittävässä roolissa, kun puhutaan toisten tekemistä virheistä/keskeytyksistä. Olet kaiketi tämän huomannut?

C) Itseasiassa Alonso tuskin olisi radalla päässyt Lewisin ohi, vaikka olisi tehnyt mitä. Ei, ohittaminen ei tapahdu sormia napsauttamalla.

Etkä nyt ota viimeisessä huomioon sitä, että Hamiltonkaan tuskin latasi koko kisaa menemään 110% vauhdilla.

 

[Mikkoz84]

Tuota taktiikkapeliä on nähty monesti aiemminkin. Montako kymmentä Schumin voitoista tuli tuolla tavalla "varikko-ohituksin"?

Aika monta :dunno:

Niin erona vaan että Schumi ohitti muiden tallien autoja.

 

[Sue_me]

Niin erona vaan että Schumi ohitti muiden tallien autoja.

Kyllä Ferrari-tiimikaveritkin saivat maistaa samaa taktiikkaa..

 

[Juzo]

Kerrotko vielä oman kantas siihen et minkä takia mclaren hidasteli hamiltonia varikolla eli tikkarimies ei nostanu tikkariaan oikeeseen aikaan?

Että alonso pääsis ohi?

Alonson stoppi oli kyllä lyhyempi, mutta ei se tarkoita sitä, että Hamiltonin stopissa olisi jotenkin viivytelty. Varikkopysäysten pituuksissa on aina heittoja ja tietenkin Alonsolle tankattiin vähemmin polttoainetta. Tietysti näihin varikkostoppien kokonaispituuksiin vaikuttaa muutkin jutut, kuin se paikallaan oltu aika siinä pilttuun edessä. Eli Räikkösen ja Alonson kokemuksella stopin kokonaispituus voi olla lyhyempi kuin Hamiltonilla, vaikka varikkomiehet tekisivät työnsä yhtä nopeasti.

Räikkönen toisen stopin pituus: 22.685 kierros 42
Hamilton toisen stopin pituus: 23.352 kierros 43
Alonso toisen stopin pituus: 21.509 kierros 45

Tuo Alonson toinen stoppi oli kisan toiseksi nopein. Ainoastaan Coulthardin varikkopysäys kierroksella 47 oli vieläkin nopeampi.

Etkä nyt ota viimeisessä huomioon sitä, että Hamiltonkaan tuskin latasi koko kisaa menemään 110% vauhdilla.

Itse asiassa uskon, että Hamilton latasi menemään niin kovaa kuin autosta lähti, ainakin silloin kun Alonso oli takana. En ymmärrä miksi Hamilton haluaisi vain kruisailla, kun hän tiesi Alonson tulevan takaa ja todennäköisesti ohittavan varikkokäynnillä. Muutenkin tuo Hamiltonin ajo näytti siltä, että aika riskirajoilla vedettiin.

 

[Black Leopard]

Itse asiassa uskon, että Hamilton latasi menemään niin kovaa kuin autosta lähti, ainakin silloin kun Alonso oli takana. En ymmärrä miksi Hamilton haluaisi vain kruisailla, kun hän tiesi Alonson tulevan takaa ja todennäköisesti ohittavan varikkokäynnillä. Muutenkin tuo Hamiltonin ajo näytti siltä, että aika riskirajoilla vedettiin.

Voi olla. Varmaa ei kuitenkaan. Enkä väittänyt että vain krusaili.

 

[Revolt]

Juupas-eipäs-juupas-eipäs. Hei haloo, lukekaa nyt noita omia juttujanne! Ihan tosissanneko te kinastelette (mm.) siitä, ajoiko Hamilton täysillä vai ei? Miten hitossa te edes teoreettisimmassakaan teoriassa voisitte tietää siitä yhtään mitään suuntaan taikka toiseen?!? No, mutta jos te jotain tosta kostutte, niin knock yourselves out...

 

[mustavihannes]

Juupas-eipäs-juupas-eipäs. Hei haloo, lukekaa nyt noita omia juttujanne! Ihan tosissanneko te kinastelette (mm.) siitä, ajoiko Hamilton täysillä vai ei? Miten hitossa te edes teoreettisimmassakaan teoriassa voisitte tietää siitä yhtään mitään suuntaan taikka toiseen?!? No, mutta jos te jotain tosta kostutte, niin knock yourselves out...

No ihan pointti sullakin, mutta mistäpä tämäkin forum voimansa saisi ellei täysin spekulatiivisesta väännöstä foorumilaisten kesken... :thumbup:

 

[Janne A.]

Vähän menee OT:ksi mutta Turun-sanomissa oli juttua, jonka mukaan Alonson Mclaren-sopparissa on pykälä, että jos Mclaren ei miellytä, saa hän purkaa 3 vuotisen sopimuksen milloin tahansa. Mihinköhän Alonso sieltä menisi...?

 

[Mosse]

Hamilton jäi pahasti ruuhkaan ennen toista stoppia ja kun Sato ja Lewis meni varikolle, niin Alonso pääsi ajamaan puhtaan kierroksen joka riitti.:ahem:

En nyt hirveesti syyttäisi tässä tapauksessa tallia.:nope:

 

[wallu13]

Kyllähän Hamiltonia pidettiin toisella varikkokäynnillä jopa selvästi sen verran pidempään, että Alonso pääsi ohi ja toiseksi. Kyllähän Dennisin piti tuommonen määräys tehdä, ettei se näyttäis ihan tyhmältä kun palkkas Alonson.

Tai sit se teki sen, koska Hamilton on mustikka.

 

[Runar ja Kyllikki]

Kovin huvittavaa on nähdä millainen vaikutus munattomiksi moitittujen selostajien "propagandalla" on ihmisiin silloin, kun ne sattuvat osumaan samaan suuntaan kuin näiden ihmisten toiveet :thumbup:

Puit sen sanoiksi mitä itse mietiskelin tätä toikkia lukiessani.