Hedelmöityshoito

[Archie]

MTV3
Hallituksen esitystä hedelmöityshoitolaiksi on valmisteltu siltä pohjalta, että hoitoa saataisiin antaa heteroparien lisäksi myös yksinäisille naisille ja naispareille. Edellytyksenä olisi, että hoidon antamisen yleiset edellytykset täyttyvät. Hoitoa ei saisi antaa esimerkiksi silloin, jos on ilmeistä että lapselle ei voida turvata tervettä kehitystä. Sijaissynnytysjärjestelyjä laissa ei sallittaisi.

Mitä mieltä olette? Itse olen sitä mieltä, että lapsenteko tuolla tavalla (naispareille) on luonnotonta meininkiä, ja vielä valtion varoilla. Olen ehkä vanhanaikainen, mutta mielestäni lapselle kuuluu äiti ja isä. Näin tietysti ei aina elämässä ole (avioerot, kuolemat..), mutta siinä tavoitteen pitäisi olla.

 

[markoj]

Yksinäisille naisille (tai miehille) ei missään nimessä. Vanhempia pitäs lähtökohtaisesti olla se kaks. Homoparien kans on vähä juu ja ei, eli on oikeen tiedä. Ehkä sallisin, jos pitäs päättää kanta, mutta sama oikeus pitäs olla tavalla tai toisella miespareillakin...

 

[Hurmurisija]

Lapsen etuun ei voi vedota, koska samalla olisi kiellettävä lapsen teko köyhiltä, ongelmaisilta ja urasuuntautuneilta. Vanhemmuuteen sitoutuva homopari pystyy todennäköisesti takaamaan lapselle paljon tasapainoisemman kehityksen kuin urasuuntautuneet 3-kymppiset.

Taloudellinen puoli on sitten asia erikseen. Omalla rahalla on yksi vaihtoehto, mutta se syrjii köyhiä. Omalla rahalla ehkä kuitenkin.

 

[markoj]

Mun mielestä siis noi yksinäiset lapselliset on tossa suurin ongelma. Ei niitä tarttis ehdoin tahdoin enää tästä lisätä.

 

[Knoukka]

Orpoja on maailma pullollaan. Yksinäisen tai naisparin pitäisi ensisijaisesti adoptoida kotia tarvitseva lapsi. Ja yhteiskunnan täytyisi tätä lapsen hankintaa ja lapselle kodin hankintaa selkeästi tukea. Eli siis ei keinohedelmöitykselle tässä esitysmuodossa. Ainakin tällä erää.

 

[H_Hihhuli]

Yksinäinen tai parisuhteessa elävä lesbo voi helposti hankkia hankkia kapakasta yhden yön seuraa. Miksei voitaisi sallia keinohedelmöitystä, jottei heidän tarvitsisi sellaiseen alentua.

Mitä tulee kotioloihin, paljon mieluummin antaisin oman lapseni fiksulle lesboparille adoptoitavaksi, kuin esim. alkoholistiheteroparille, jolta lapsen hankintaa ei ole estetty.

 

[Barco:[]

samaa linjaa.. Voihan se vähän traumaattista olla lapselle, kun ei olekkaan kasvattamassa sekä äitiä että isää, mutta tässä maailmassa lapset joutuvat kasvamaan niin paljon pahemmissakin ympäristöissä, että tuollaisesta räkättäminen on melko tekopyhää. Yksinhuoltajaksi hedelmöityshoidolla sen sijaan.. Ne sais ehkä tyytyä vaan adoptioon tai vähintäänkin maksaa hedelmöityksen kokonaan itse.

 

[Archie]

Voihan se vähän traumaattista olla lapselle, kun ei olekkaan kasvattamassa sekä äitiä että isää, mutta tässä maailmassa lapset joutuvat kasvamaan niin paljon pahemmissakin ympäristöissä, ...

Mutta tässähän asiassa ei ole kyse vaihtoehtotilanteesta, jossa lapsi joutuisi kasvamaan joko hyvän lesbparin tai huonosti vanhemmiksi sopivan heteroparin kanssa.

 

[Barco:[]

Mutta tässähän asiassa ei ole kyse vaihtoehtotilanteesta, jossa lapsi joutuisi kasvamaan joko hyvän lesbparin tai huonosti vanhemmiksi sopivan heteroparin kanssa.

Minä näen kyseessä myös ihmisoikeuden omaan lapseen.. Siten ettei yhteiskunnalla ole oikeutta kieltää lasta homo- tai lesboparilta, kun selvästi huonommilla vanhemmilla siihen kuitenkin on ihan luonnollinen mahdollisuus.

 

[Archie]

Minä näen kyseessä myös ihmisoikeuden omaan lapseen.. Siten ettei yhteiskunnalla ole oikeutta kieltää lasta homo- tai lesboparilta

On tainnut luonto tehdä tuon lapsenhankkimisen vaikeaksi, ei yhteiskunta. En tiedä miksi yhteiskunnan pitäisi maksaa tämä lysti. Missä kulkee se raja, jossa yhteiskunnan vastuu loppuu ja yksilön alkaa?

 

[Barco:[]

Mun puolesta hedelmöityshoidot noin yleensäkkin kuuluu omasta pussista rahoittaa. Mutta sitähän multa ei kysytä, kun tässä maassa erääseen ideologiaan kuuluu että kaiken kivakivan pitää tulla ilmaiseksi.

Terveen naisen keinohedelmöitys nyt ei kuitenkaan tuhottomasti maksa.

 

[H_Hihhuli]

On tainnut luonto tehdä tuon lapsenhankkimisen vaikeaksi, ei yhteiskunta.

Kuten tuolla aiemmin mainitsin, ei lesbojen ole kohtuuttoman vaikeaa hankkiutua raskaaksi. Kyse on vain siitä, miten se tehdään. Hankitaanko keinohedelmöitys laittomasti tai ulkomailla, vai turvaudutaanko ns. muumimukiin tai yhden illan seuraan. Sukupuolitautien yms. takia pitäisin laillisia klinikoita parhaana vaihtoehtona.

 

[Hurmurisija]

kun tässä maassa erääseen ideologiaan kuuluu että kaiken kivakivan pitää tulla ilmaiseksi.

Ei se ilmaiseksi tule, vaan rikkailta siirretään rahaa köyhille, jotta näillä olisi enemmän samanlaisia oikeuksia ja mahdollisuuksia kuin köyhillä.

Sinunkin äänesi vaikuttaa... :thumbup:

 

[Archie]

Ei se ilmaiseksi tule, vaan rikkailta siirretään rahaa köyhille, jotta näillä olisi enemmän samanlaisia oikeuksia ja mahdollisuuksia kuin köyhillä.

Hyvin sanottu, paitsi että rikkaita paremmin se koskee keskituloisia.

 

[Oho]

Kuten tuolla aiemmin mainitsin, ei lesbojen ole kohtuuttoman vaikeaa hankkiutua raskaaksi. Kyse on vain siitä, miten se tehdään. Hankitaanko keinohedelmöitys laittomasti tai ulkomailla, vai turvaudutaanko ns. muumimukiin tai yhden illan seuraan. Sukupuolitautien yms. takia pitäisin laillisia klinikoita parhaana vaihtoehtona.

Mun puolesta hedelmöityshoidot saa laillistaa mutta kustannukset pitää maksattaa hoidon saajalla jos kyse ei ole kliinisestä hedelmättömyydestä tai sen alentumisesta, koska kyse ei ole sairauden hoidosta jos lesboutta ja yksinäisyyttä ei luokitella sairaudeksi.

Lapsen oikeuksien sotkeminen keskusteluun on aivan posketonta, koska mitään lasta ei ole, on vain toive lapsesta. Oikeasti keskustellaan naisen jakammattomasta oikeudesta saada lapsia ja siitä onko se ihmisoikeus. Jos terveille naisille sallitaan yhteiskunnan kustantamat hedelmöityshoidot pitäiskiö yhtesikunnan symmetriasyistä kustantaa yksinäisille miehille ja homopareille kohdunvuokrapalvelu?

Puheet siitä että raskaaksi hankkiudutaan keinolla millä hyvänsä jos yhteiskunta ei tule vastaan on silkkaa kiristystä. Mutta sehän on terveydenhollossa muodikasta. Samalla taktiikalla somalien ympärileikkauksia ollaan saamassa julkisen terveydenhuollon piiriin.

- Oho -

 

[H_Hihhuli]

Mun puolesta hedelmöityshoidot saa laillistaa mutta kustannukset pitää maksattaa hoidon saajalla jos kyse ei ole kliinisestä hedelmättömyydestä tai sen alentumisesta, koska kyse ei ole sairauden hoidosta jos lesboutta ja yksinäisyyttä ei luokitella sairaudeksi.

Samaa mieltä. Tärkeänä pidän vain sitä, että hoidot ovat yleensäkin laillisia.

Jos terveille naisille sallitaan yhteiskunnan kustantamat hedelmöityshoidot pitäiskiö yhtesikunnan symmetriasyistä kustantaa yksinäisille miehille ja homopareille kohdunvuokrapalvelu?

Aikamoinen kärjistys. Naisten hedelmöityshoitojen salliminen ei vaikuta homojen tilanteeseen mitenkään. Miehet eivät sitäpaitsi voi imettää, joten heitä on tähän turha sotkea.

Puheet siitä että raskaaksi hankkiudutaan keinolla millä hyvänsä jos yhteiskunta ei tule vastaan on silkkaa kiristystä.

Ei kiristystä, vaan fakta.

 

[Oho]

Aikamoinen kärjistys. Naisten hedelmöityshoitojen salliminen ei vaikuta homojen tilanteeseen mitenkään. Miehet eivät sitäpaitsi voi imettää, joten heitä on tähän turha sotkea.

Ei kiristystä, vaan fakta.

Ei vaikuttaisi niin, siitä huolimatta porukkaa joka mesoaa sukuopuolten välisestä tasa-arvosta on ajamassa suhteelisen epäsymmetristä lakia, joka asettaa ihmiset sukupuolensa perusteella yhtesikunnalisesti eriarvoiseen asemaan.

Samalla tokenilla voitaisiin sanoa, että lafkat saa maksaa miehille laillisesti kaksinkertaista liksaa samasta työstä, sekään ei vaikuttaisi juuri pennin vertaa naisten asemaan, mitä nyt hiukan kiihdyttäisi inflaatioota.

Joku kyky imettää on kyllä nykuisellään aikaslailla toissijainen. Monet lapset taitaa jäädä valion imetettäviksi ja toissalta sairaalathan lypsää, naisilta jotka ovat suostuvaisia ja tuottavat ylimäärän maitoa, mahojen äitien lapsille.

Fakta tai ei kiristyksestä on kyse. Kuten somalien ja ympärileikkauksen suhteen. Jos suomalaiset vanhemmat pahoinpitelisivät lapsensa kuten somalit niin häkki heiluisi ja lapsi otettaisiin huostaan.

 

[abc]

Mun mielestä homoille ja lesboille täytyy suoda oikeus yrittää lapsentekoa makuuhuoneessaan..

Miten muuten toi ehdotus, kun siinä puhutaan vain naispareista? Voidaanko tuon jälkeen polkea kaikki tasa-arvolait suohon?

 

[Archie]

Joku kyky imettää on kyllä nykuisellään aikaslailla toissijainen.

Toivottavasti näin ei ole, koska monet tutkimukset osoittavat imetettyjen lasten olevan terveempiä (koko ikänsä!) ja keskimäärin älykkäämpiä kuin pulloruokinnalla olleet. Myös imetyksen psykologiset vaikutukset lapsen kehitykseen ovat positiivisia.

 

[elle]

Tulisi sallia edelleenkin. Lapsettomuus taitaa olla yhtäläisen kipeä tunne oli parisuhteessa elävä taikka itsellinen. Inseminaatioon ja raskaisiin hedelmöityshoitoihin tuskin hakeudutaan kevein perustein.

Ystäväpiiristä löytyy kaksikin yksinelävää kyseisten hoitojen avulla pienokaisen saanutta naista. Tapausten myötäelämisen jälkeen on vaikea ajatella sitä, mikä oikeutus meillä muilla oisi kieltää "elämänlaatua" parantava tekijä ja toivotun lapsen hyvä elämä.

Yksinäisen tai naisparin pitäisi ensisijaisesti adoptoida kotia tarvitseva lapsi.

Onkos tuo nykyisellään mahdollista?